Assurance-vie au Luxembourg : les meilleurs contrats d'AV luxembourgeois ?

Je vois pas l’interet de faire de l’oblig euro avec un cout de couverture et de pas acheter directement de l’oblig US sans cout de couverture…

Il y a effectivement plusieurs types de contrats dont les primes sont déductibles avec une des conditions d’avoir une durée minimum de 10 ans.

Je doute fortement que cela soit possible pour les FAS.

Bonjour,

j’ai eu mon premier rdv avec Foyer ou on m’a présenté le FIC de base, étonnant alors que j’avais précisé un investissement de +/- 200K.

0.25% de frais d’entrée et 0.7% de gestion. Par contre les supports et la gestion sont plus que limitées, normal me direz-vous. A noter ces fonds sont les mêmes que leur produit epargne retraite.
RDV reporté pour discuter de leur FID.

Je vais voir aussi avec Baloise et Lombard qui ont aussi bonne réputation.

Bonjour,

Je cherche à ouvrir 3 contrats de capitalisation luxembourgeois d’un montant de 280’000 euros chacun pour des résidents français. Bien sûr avec le maximum de flexibilité : contrat en ligne, beaucoup de supports disponibles, frais raisonnables, fonds euro (si possible non réassuré en France pour qu’il ne soit pas soumis à Sapin 2).

Normalement pour ce montant, il devrait être possible d’avoir aussi un FID de disponible. A quel montant de frais totaux faut-il s’attendre pour le FID avec des titres vifs, j’imagine 2% tout compris? Existe-t-il des intermédiaires de confiance dont on peut être sûr qu’ils ne prendront pas la main sur la gestion du FID? Grosso modo, ils exécuteront juste les ordres…

Quels contrats me conseillez-vous et avec quelle société d’assurance?

etzanas a écrit :

Bonjour,

Je cherche à ouvrir 3 contrats de capitalisation luxembourgeois d’un montant de 280’000 euros chacun pour des résidents français. Bien sûr avec le maximum de flexibilité : contrat en ligne, beaucoup de supports disponibles, frais raisonnables, fonds euro (si possible non réassuré en France pour qu’il ne soit pas soumis à Sapin 2).

Normalement pour ce montant, il devrait être possible d’avoir aussi un FID de disponible. A quel montant de frais totaux faut-il s’attendre pour le FID avec des titres vifs, j’imagine 2% tout compris? Existe-t-il des intermédiaires de confiance dont on peut être sûr qu’ils ne prendront pas la main sur la gestion du FID? Grosso modo, ils exécuteront juste les ordres…

Quels contrats me conseillez-vous et avec quelle société d’assurance?

Impossible de répondre de façon unique.
Cela va dépendre si ces contrats sont destinés à des personnes physiques ou des personnes morales ?
S’il s’agit de personnes morales, ont-elles une objet commercial ou de holding patrimoniale ?
Déjà là il y a un premier aiguillage car les compagnies luxembourgeoises n’acceptent pas toutes les PM.
Qui offrent du fonds en euro ?: Swiss Life, Axa, Generali, Cardif, Natixis, Sogelife, LMEP. Toutes ont des règles d’accès différentes au fonds en euros (minimum d’UC).
Si on ne recherche pas de fonds en euro alors là l’offre est encore plus riche: Lombard, One Life, Wealins, Baloise pour les principaux.
L’offre en UC est plus ou moins flexible d’un assureur à un autre.
En ce qui concerne les FID le montant minimum dépendra de la compagnie d’assurance. entre 125k et 250k voir 500k.
les SDG qui peuvent être "passives" existent mais ne sont pas référencées par tous les assureurs.
Le coût total entre 1.5% et 1.7% avec un FID.

Quelles recommander ?
Au delà des frais qui ne sont jamais standards au Luxembourg je dirai:
Axa pour le back office.
Lombard pour la capacité à intégrer du private equity.
Swiss Life pour l’accès au fonds en euros.

Le fond en euro de Swiss Life est réassuré également donc susceptible d’être bloqué par Sapin II.

Si pour vous c’est un critère important, il y a deux possibilités:
- La Mondiale Europartners dont le fond en € est réassuré mais bénéficie d’un nantissement dans le bilan de AG2R La Mondiale, ce qui d’après la compagnie les met à l’abri de la Loi sapin II.
- Cardif qui à ma connaissance est le seul assureur à avoir un fond € logé au Luxembourg donc 100% isolé de Sapin II

Concernant l’utilisation de ces contrats au quotidien, aucun contrat Luxembourgeois n’est en ligne, au mieux vous pouvez consulter votre contrat mais aucun acte ne peut être initié en ligne, il faut passer soit par la banque ou le courtier.

En matière de frais sur un contrat classique Fond €+ UC  c’est 1% chez pratiquement toutes les compagnies.

Si vous apportez des sommes significatives (> 1 Mio) ou vous allez sur un FID, les frais se négocient au cas par cas.

Si vous cherchez un courtier, vous pouvez me contacter en MP.

Cardif Lux Vie m’écrit ce matin que tout investissement dans le Fonds en Euros est traité au cas le cas et nécessite un accord préalable de la Compagnie.

De mon expérience, avec 250k€, vos options sont assez limitées: si vous voulez avoir une gestion libre/automone au sein de votre contrat au travers d’un FAS, peu d’assureurs proposent ces solutions pour un tel montant. A ma connaissance seul Lombard  en propose une qui est d’ailleurs assez efficace (vous pouvez investir directement en titres vifs, ETF et sur du non coté). Un FID ne semble pas la bonne solution si vous ne voulez pas déléguer la gestion.
Baloise a une offre standard en ETF mais je ne suis pas fan de leur back office.
Les autres compagnies sont à mon avis sur des solutions trop rigides.
Sur les frais pour un FAS il faut compter environ 1% + frais de transaction (qui peuvent être forfaitisées si vous en faites beaucoup)

Le crédit Lombard n’est pas réservé aux grosses polices et il n’est indispensable d’être dans une catégorie D pour ouvrir un FAS.

La Baloise a mis en place un FAS de fonds à partir de 200 K€ avec la possibilité de souscrire + de 20 000 fonds UCITS en fonction de la banque partenaire choisie. Les passages d’ordre se font en direct via l’ebanking.

Sauf erreur de ma part, les FAS de fonds sont par contre accessibles pour les résidents espagnols sur les contrats luxembourgeois.

Bonjour à tous,

Tout d’abord je tiens à féliciter et à remercier les différents intervenants sur cette file, que je me permets de relancer. En effet j’ai cherché partout sur internet des informations précises sur le fonctionnement des investissements au Luxembourg et c’est ici que j’ai trouvé le plus d’informations.

Pour donner quelques informations sur ma situation :
Je suis résident français (et compte le rester à CT/MT pour des raisons personnelles) mais suis intéressé pour investir à partir d’enveloppes capitalisantes luxembourgeoise. Non pas pour des raisons de fiscalité car celle ci est la même en France ou au Luxembourg (pour un résident français) mais plus pour 2 points :

1/ Les possibilités et le nombre de support possibles pour un contrat luxembourgeois, notamment les titres vifs (très important pour moi).
2/ La sécurité des fonds

A noter que je dispose d’un capital à investir très important (>10m€), supérieur au montant requis pour une FAS de type D. Au cours des différents échanges que j’ai pu avoir avec différentes banques, ce type d’investissement est d’ailleurs celui qui m’a été conseillé par UBS suisse.

Mon objectif est donc d’ouvrir un contrat de capitalisation via ma holding perso et d’y loger un montant important permettant de remplir les conditions d’accès au contrat FAS type D, tout en aillant accès à des tarifs compétitifs. Le crédit lombard est aussi un point important dans la gestion que je souhaite effectuer, donc accéder aux meilleurs taux de crédit lombard est important.

Une alternative : ouvrir une AV dans une banque française ou je pourrai accéder à des titres vifs + avoir un crédit lombard (j’ai eu des propositions à moins de 1% de taux). J’ai déjà eu des propositions en ce sens, mais je privilégie le Luxembourg pour la sécurisation des actifs.

Autant pour la partie France, je n’ai pas de mal via mon réseau à trouver les bons interlocuteurs, autant pour le Luxembourg je suis un peu perdu, et j’aimerai idéalement avoir les noms des "meilleures" banques sur cet aspect contrat FAS + taux de crédit lombard. J’ai parcouru toute la file et ai vu plusieurs noms de banques mais rien de clair sur des retours d’expériences.

L’avis de certains d’entre vous serait je pense d’excellent conseil dans mon choix final.

Merci par avance.
Cdt,

On a compris, c’est un faux message pour passer une publicité …