Obligations high yield émergents…

M07 · #501

Bonjour !

@KiwiJuice, par quel courtier êtes-vous passé, pour acheter cette obligation ?

Sinon, j’ai vu que la TRY est remontée d’un peu plus de 8 % (sur l’Euro) depuis un mois. Donc : bravo ! Joli coup.

kiwijuice · #502

Hélas non! Je suis plutôt à moins 5% sur mon entrée. Mais j’ai la foi.
Je suis passé par … la Poste suisse, ma banque de détail.

kiwijuice · #503

Et voilà le Pasteur américain va être relâché.
La TRY s’envole et va surement continuer sa remontée vers les 6 voire 5.50 contre l’Euro.
L’obligation en TRY de l’EBRD va s’avérer un bon placement.

ZeBonder · #504

Et nos amis de chez oblis.be se sont inspirés su forum

EBRD 27,5% 11/09/2020 TRY | OBLIS

Tssm · #505

Vous pensez qu’ils m’ont mis un point de reputation ?

ZeBonder · #506

Je viens de m’en charger à leur place

Tssm · #507

Thanks, mon trois centième !

Je viens de passer un petit ordre pour le "fun"

EDIT : Suis rentré à 98%

Dernière modification par Tssm (12/10/2018 15h56)

idamante · #508

Bourse Direct la référence sur le LSE. J’ai bien essayé, mais le système me retourne "ordre non conforme". Je m’en doutais un peu. Il y a longtemps que BSD n’est plus d’équerre sur les obligations.

Tssm · #509

Vous faites quoi Kiwijuice sur BERD TRY, j’ai pas vraiment d’avis
J’ ai ceinture et bretelle sur ce dossier, PV de change de +10% et PV sur cours de 12 points
On continue de se laisser porter par le coupon de 27,5 % ?

kiwijuice · #510

J’allais écrire pour demander conseil aussi
Les devises émergentes sont très momentum-based et le newsflow reste bien orienté.
Pour l’instant je garde encore un peu mais je compte vendre de toutes façons avant le coupon.

Betcour · #511

Je me faisais la même réflexion. Ça fait une belle PV en Euro déjà, mais la hausse de la TRY ne va pas durer éternellement et l’inflation en temps normale tournant autour de 10%, une oblig AAA ne doit probablement pas donner moins de 15% de rendement YTM hors période de panique. Ça ferait le titre à ~118% contre environ 108% aujourd’hui soit encore quasiment 10% de potentiel de hausse si les choses se normalises.

kiwijuice · #512

2e mois d’excédent commercial pour la Turquie (un petit déficit était attendu visiblement).
D’un point de vue macro, la Turquie a un alignement de planètes sympathique:
- affermissement de la lire, qui amoindrit l’inflation
- importations importantes de pétrole qui profite de la baisse actuelle du brut et du dollar
- équilibres macro qui se redressent fortement (les économistes devraient avoir une petite larme aux yeux, de voir les théorèmes de base s’appliquer parfaitement)

Par contre, Erdogan semble recommencer une rhétorique belliqueuse contre les USA. A suivre car il peut tout faire sauter à nouveau.

Betcour · #513

Tssm a écrit :
Pour l’anecdote, ce n’est pas un conseil d’achat…

La BERD (AAA) vient d’émettre maturité 2 ans une obligation en TRY au taux facial de 27,5% !

XS1877869757

Beau coupon en cas de normalisation ….

Je viens de la revendre à 110% avec une jolie PV de 30% en Euro grâce à la remontée de la lire Turque. Merci TSSM pour cette belle trouvaille !

kiwijuice · #514

kiwijuice a écrit :
2e mois d’excédent commercial pour la Turquie (un petit déficit était attendu visiblement).
D’un point de vue macro, la Turquie a un alignement de planètes sympathique:
- affermissement de la lire, qui amoindrit l’inflation
- importations importantes de pétrole qui profite de la baisse actuelle du brut et du dollar
- équilibres macro qui se redressent fortement (les économistes devraient avoir une petite larme aux yeux, de voir les théorèmes de base s’appliquer parfaitement)

Par contre, Erdogan semble recommencer une rhétorique belliqueuse contre les USA. A suivre car il peut tout faire sauter à nouveau.

3e mois consécutif d’excédent commercial, baisse forte de l’inflation MoM (-1.44%).
La Banque centrale se réunit dans 2 heures pour décider des taux.

Le meilleur scénario: maintient à 24% pour conserver la crédibilité et brûler les derniers shorts avant baisse liant prochain juste avant les élections municipales de mars.

EDIT:
La décision avait fuité. Taux maintenus à 24%. Le communiqué.

Dernière modification par kiwijuice (14/12/2018 11h04)

trickster · #515

Bonjour,

Je suis actuellement encore novice concernant les marchés obligataires.
J’ai commencé à lire certains cours/ formation sur internet et faire les recoupement.
Par contre, je voulais savoir si la valeur remboursée à la fin change ?
Je m’explique, la valeur d’une obligation chute lorsque les taux augmetent, cela afin de réadapté le rendement hors le coupon ne change pas, par conséquent c’est la valeur de l’obligation qui baisse.
Mais on est bien d’accord qu’au cours du temps pour les intérêts fixe le coupon ne change pas et que le nominal ne changeant pas, on récupérera cette somme à la fin de la période de maturité ?
Merci d’avance pour vos retours.

Mestra · #516

Vous avez raison, le nominal sera récupéré à l’échéance (sauf faillite).

Dernière modification par Mestra (05/03/2019 12h28)

trickster · #517

Donc par conséquent si on achète une obligation qui ne cote pas à 100%, c’est tout bénéf alors !
Je comprend mieux pourquoi certains membres prennent des obligations à 85%
Après il faut les trouver j’imagine que ce n’est pas simple de trouver des obligations. J’utilise Lynx comme broker.

Mestra · #518

Les obligations sous les 100% le sont pour de bonnes (ou mauvaises) raisons. Mais il y a toujours une explication (rendement/risque) et rien n’est offert, malheureusement .

Je vous invite à lire la section formation du site Oblis. C’est très bien fait et vous permet d’apprendre suivant votre niveau.

Oblible · #519

Et attention aussi aux obligations convertibles où le remboursement se fait en actions et pas en cash, dans ce cas le montant remboursé dépend du cours de l’action.

kiwijuice · #520

Petit suivi sur l’EBRD 27.5% en livres turques: XS1877869757

Je suis toujours sur le dossier.

Les attaques contre la TRY téléguidées depuis les US font réagir immédiatement Erdogan et touchent donc au but.

La TRY baisse ajd car la Turquie confirme le deal pour le S400.

D’un point de vue fondamentale, la TRY est survenue toujours et devrait se transiger autour de 5.50 contre l’Euro.

Je lis en thèse négative que la Turquie pourrait devenir comme le Vénézuela à cause d’Erdogan.
J’ai donc regardé les données macro dudit Vénézuela avant 2010. Le pays était déjà dans tous les sens, avec une inflation yoyotant entre 10 et 40% par an tandis que le déficit commercial oscillait entre -5% (les années pétrole pas cher) et +20%. Cela témoignait déjà d’une absence complète de diversification de l’économie.
La Turquie est tout de même bien plus diversifiée économiquement et imbriquée dans l’UE.
Le déficit budgétaire est très contenu et le déficit commercial s’est bien résorbé avec la récession. Ces deux éléments seuls sont positifs pour la TRY. Les éléments politiques font plus de poids pour le moment.

Les élections locales ce WE seront importantes. Le chômage a explosé dans les secteurs peu qualifiés (construction et agriculture surtout) ainsi que chez les jeunes. Soit le terreau électoral de l’AK.
Malheureusement, c’est une population qui me semble plus propice au lavage de cerveau donc l’AK n’aura ptet pas de sanction électorale.

Je n’arrive pas à discerner l’impact de mauvaises / bonnes élections pour l’AK. Je pense que les deux scénarios se valent et que le marché attend simplement la levée de l’incertitude.

A voir lundi.

Oblible · #521

Je pense qu’avec 27,5% de coupon on a de la mage quant à la baisse du TRY.

La Turquie n’a rien à voir avec le Venezuela puisqu’il n’ont pas la malédiction du pétrole donc ils ont une vraie industrie et une vraie économie, ils ont par contre un leader controversé, une inflation record et une monnaie instable.

Si je trouve un courtier qui la propose, j’en prendrai bien une petite louche

M07 · #522

Bonsoir !

Dans le même genre, j’avais repéré cette obligation ci :
Rabobank Nederland 9,25% 15/07/2021
Devise : TRY
Coupon : 9,25 %
Échéance : 15/07/2021
Prix : 76,668 %
Notation : A+
ISIN : XS1085176466
Senior sécurisée

Mais le soucis est toujours le même : quel courtier pour acheter ?

kiwijuice · #523

La moitié du rendement avec un risque de crédit en plus?
Qu’ai raté?

Oblible · #524

Je préfère largement avoir 27,5% d’un émetteur AAA

A1ZLW7 | Cooeperatieve Rabobank UA-Anleihe: 9,250% bis 15.07.2021 | finanzen.net
A195R9 | European Bank for Reconstruction and Development-Anleihe: 27,500% bis 11.09.2020 | finanzen.net

Le rendement de EBRD : 26,665%
Le rendement de Rabobank : 24,159%

M07 · #525

Re !

@KiwiJuice, moi j’ai noté 24,3 % YTM en A+ senior sécurisée (Rabobank), versus 26,99 % YTM sans notation en non sécurisée (EBRD).

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