Obligations high yield émergents…

sissi · #1

Pour ceux qui cherchent de beaux coupons…de plus en plus rares avec des tranches de plus en plus grosses…restent

-des obligs chinoises dans l’immobilier…liste sur www.bocionline.com et il en est sorti plusieurs en 2013: Fantasia 10.75 2020 la semaine passee BB-, Caifu holdings 8.75% 2020

- des obligs bresiliennes comme Marfrig 9.875 % 2017 qui vient de sortir B+, emission de 600 M.

- des obligs de l’Argentine , mal aimees ex Buenos Aires 11.75% 2015 ou 10.88 % 2020

Ce ne sont pas des recommendations …juste des possiblites…do your own diligence…

Autres suggestions?

Dernière modification par sissi (19/01/2013 18h56)

Mots-clés : emergents, high yield, obligations, obligs grosses tranches

sissi · #2

obligations Amerique Latine, cotees B

Fitch Chile(1).pdf

le lien ne marche pas mais si vous googlez: "cimento tupi bonds: ratings" vous tomberez dessus

Le pdf de Fitch date de novembre 2012, donc les commentaires de fond sur la situation economique des pays et des corporations reste valable.
Beaucoup de cies couvertes …apres… pour arriver a acheter les obligs…c’est une autre "paire de manches" Mais ca donne des idees …Bresil, Mexique ,Argentine

PS a lire avecles cotations du lien de pershing donne par reinanto54 (merci encore!) ,cite plus haut, ou puentenet.com pour l’Argentine

sissi · #3

Une analyse et liste de recommendations d’achats de corporatives Latinamerica , datee du 2 novembre 2012

avec un superbe tableau comparatif des obligs: exhibit 7

HIGH YIELD e oltre, verso frontiere inesplorate - Pagina 1119 - I Forum di Investireoggi

message 11190 de Fabriziof

Dernière modification par sissi (01/03/2013 23h23)

Betcour · #4

Personnellement j’ai récemment acheté la 7.75% 2073. C’est loin mais il y a un passage au variable généreux (5Y+6.949%) et call possible à partir de 2018.

sissi · #5

La liste "inspiration" d’obligations sud-américaines de SAXO du 30 avril 2014

HIGH YIELD e oltre, verso frontiere inesplorate - Pagina 2087 - I Forum di Investireoggi

message 20867…cliquez!

Et une étude de JP Morgan de corporates asiatiques, analyse assez approfondie des HY immobilières

https://markets.jpmorgan.com/research/e … -1347041-0

robert22 · #6

Update du 2 juillet : https://www.tradingfloor.com/documents/ … merica.pdf

Oui ca a grimpe depuis…

SerialTrader · #7

Robdream a écrit :
Bonjour, cette obligation revient régulièrement sur le forum comme l’un des meilleurs investissements du moment. A priori il devrait y avoir un call en 2015 et le rendement est de plus de 10%. Le marché voit donc un risque(s). Quel est-il d’après-vous? Le taux d’intérêt servit change t’il après le call?
Avec un nominal à 100k il faut sérieusement étudier la question.

Bonjour - La boite est bien leveragee (220%) ; les mines de fer et l’acier, pas franchement des activites considerees comme sexy par le marche aujourd’hui ; le Bresil connait actuellement une croissance atone. Voila le risque. Le taux est fixe a 7% avant et apres la date du call.

robert22 · #8

Update du 9 Juillet : https://www.tradingfloor.com/documents/ … merica.pdf

ZeBonder · #9

Pour le Pérou, voici les 3 obligations que je suis en train de suivre en vue d’un futur achat :

Cbonds. International bonds: AIH, 2020 (USP0323NAC67, P0323NAC6)

Émetteur : Andino Investment Holding
ISIN : USP0323NAC67
Taux fixe : 11%
Maturité : 13/11/2020
Montant minimum : 10 000 USD

AIH is the only port operator offering port as well as airport operations, becoming the leader in logistic and maritime services in the market nationwide. For this purpose we have all the necessary tools to offer a service adapted to our customers’ needs.

Cbonds. International bonds: InRetail Shopping Malls, 2021 (USP56243AA91, P56243AA9)

Émetteur : InRetail Shopping Malls
ISIN : USP56243AA91
Taux fixe : 6.5%
Maturité : 09/07/2021
Montant minimum : 10 000 USD

We are a multi-format retailer operating exclusively in Peru with nationwide presence and leading market positions in our three business segments: supermarkets, pharmacies and shopping centers.
Our supermarket chain is the second largest in Peru, based on revenues, and operates four formats, Plaza Vea, Plaza Vea Super, Vivanda and EconoMax, that together target multiple socioeconomic categories of the Peruvian population.
Our pharmacy chain is the largest in Peru, based on revenues, and operates the InkaFarma brand, the most recognized pharmacy brand and one of the most recognized brands in the country.

Cbonds. International bonds: Camposol, 2017 (USP19189AA04, P19189AA0)

Émetteur : Camposol SA
ISIN : USP19189AA04
Taux fixe : 9.875%
Maturité : 02/02/2017
Montant minimum : 2 000 USD

Camposol is the leading agroindustrial company in Peru, the largest exporter of asparagus in the world and soon to be the first producer of avocado in the planet. The company owns all the fields where its products are planted and harvested, having total control of the growing, harvesting and packing phases of its final products.

robert22 · #10

Mise a jour du 23 juillet. https://www.tradingfloor.com/documents/ … merica.pdf

kiwijuice · #11

Petite contribution. Sur l’Ukraine.

Autant les investisseurs ont été servis avec Mirya ce matin (-50%), autant on peut trouver des choses intéressantes:
Page not found - London Stock Exchange

Ferrexpo est un producteur d’Iron Ore. Les couts sont en monnaie locale tandis que les revenus sont en dollars.
La dette nette est autour de 1x l’Ebitda (comme ca veut rien dire, je signale qu’un gros plan de capex touche a sa fin).
Pb du dossier: l’oligarche qui en détient la majorité est un ami de Yulia - ce qui peut etre un probleme.

Cependant, mise de $1000 il me semble et YTM > 10%.
Je vais regarder davantage.

kiwijuice · #12

Cher Tssm, cette histoire Myria m’a fait découvrir la norme comptable IAS 41, relative aux produits agricole.

Cette norme permet donc aux entreprises comme Myria (un fermier listé) d’entrer dans ses comptes une estimation des revenus qui va générer la prochaine récolte.
Cette estimation est ensuite actualisée pour tenir compte de nombreux événements comme la météo ou bien les besoins de financements.

Donc chez Myria, 70% de l’Ebitda était du vent.
Tout est disclosed cependant.

Un bon moyen de progresser sans frais.

anticucho · #13

Le Pérou est l’un des 3 pays où l’on peut investir sainement dans la zone. Mon propos n’était pas de catégoriser le top 3 car chaque pays a ses atouts. Ce qui les réunit est qu’ils sont "investment grade" tout en offrant une degré de protection élevé aux investisseurs selon différentes études comme Doing Business.

Pour le Pérou, les principaux handicaps résident dans son économie peu diversifiée et peu innovante, les inégalités encore fortes, les taux d’intérêt des prêts aux entreprises relativement élevés ou encore le risque client. En revanche, pour le reste, les indicateurs sont au beau fixe : inflation de moins de 3%, pas ou peu de déficit public, devise forte …

Le Brésil est à mon sens un géant au pied d’argile avec un profil de risque nettement supérieur. Il suffit de comparer les spreads des CDS souverains pour s’en convaincre. Il y a certes de bonnes obligs corporate mais il convient d’être très sélectif sur l’émetteur.

Pour le taux de croissance, vous avez de nombreux articles sur internet qui attestent de sa vigueur continue depuis 15 ans. Vous pouvez lire cette page succinte par exemple : Runtime Error

Du coup oui il y a bien un post sur les investissements sur la zone latam et je posterai là-bas.

idamante · #14

Sissi,
Voilà ma ventilation par classe d’actifs financiers
HY:8% REIT:11% IG:13% Stock:17% Actifs garantis:51%

Je pense arbitrer les prochains jours en faveur de l’USD quelques actifs garantis € si je vois des signaux annonciateurs de poursuite de la baisse de l’euro. Mais que faire ensuite de ces $?
Stock? marché US cher (?)
Obligs IG US ? remontée des taux mi 2015
Obligs IG EM ? limite de rating HY des sovereigns

Si vous avez des idées… Merci.

Cdt

SerialTrader · #15

Mais oui, accordez vous sur un taux de change, par exemple le cours de ref de l’ECB tel jour, et faites vos transferts. Vive la desintermediation!

EUR-USD: je penche tjs upside pour l’USD jusqu’à fin 2015 au moins. A plus court terme, impossible de me prononcer.
Je suis assez diversifie en devises: 45% USD (incl HKD ma devise de ref), 18% EUR, 15% CNY (donc correle au USD), 10% SGD, le reste, myriade d’expo de moins de 4% chacune: GBP, CAD, NZD, BRL, IDR, etc.

Sissi, lorsque l’on a un patrimoine consequent, 80% ds une seule devise me parait trop concentre, surtout si ce n’est pas votre devise de reference. Meme si l’USD est fort et probablement continuera de s’apprecier.

BaV
S.T.

Dernière modification par SerialTrader (01/03/2015 15h55)

Tssm · #16

ST, en survolant le dossier, j’ai cru comprendre que les minoritaires de Cairn India devraient voter (seuls?) sur l’offre d’échange de Vedanta et que cela n’était pas gagné car plutôt défavorable. Donc un risque de ce coté

Sur EM grosse tranche, je préfère toujours secteur protéines, qui me semble mois risqué actuellement que les commodities et qui bénéficie du BRL faible
Au niveau de rating BB-, on trouve Minerva, qui vaut autour du pair et qui paie 8,75% et qui peut donc se comparer avec le niveau de rendement de Vedanta

reinanto54 · #17

Les dernières publications d’IAMGold indiquent qu’il n’y aura aucune opéraration M&A. La société va investir dans ses mines en production afin de baisser ses couts de production + allonger la durée de vie et dans ses mines en cours de développement.

Pour l’instant, ils ont procédé à un minuscule rachat de 15M$ de leur dette. Ils viennent de publier un document indiquant qu’ils s’offrent la possibilité d’émettre pour 1Md$ maximum de nouvelles actions, warrants, dettes, etc.

La fameuse clause qui les aurait obligés à racheter leur dette ne semble pas s’exercer en cas d’utilisation du cach pour financer les dépenses de CAPEX

SerialTrader · #18

Bonjour TSSM, Reinanto
Je porte la meme analyse et fais la meme conclusion que Reinanto - et je vous jure que l’on ne s’est pas concerte
Je ne compte pas sur un buyback obligataire massif, meme s’il semble stupide de laisser tout ce cash sur leurs comptes bancaires quand leurs obligs leur coute 6.75% en facial et que la ste pourrait les racheter sur le marche avec un TRI certain de 12.8% (i.e. notre YTW en tant que porteur). De plus, la difference entre le prix de rachat des obligs et leur nominal viendrait immediatement renforcer leurs fonds propres grace a un gain exceptionnel (hors impact fiscalite). De quoi les renflouer apres les gros impairments au Q4 sur l’exploration et Westwood.

La ste vise en effet un programme de capex d’envrion $250m par an (150m maintenance + 100m growth capex) afin de reduire son AISC (All In Sustainable Cost: environ $1050 prevu en 2016 contre $1120 en 2015). Principaux capex: expansion sur Westwood + optimisation de Essakane/ Rosebel. Cela dit, le management est prudent. Il n’ont realise aucune acquisition d’envergure depuis la vente de Niobec. Je doute fort que le programme de capex n’epuise tout le cash disponible. Le credit revolver vient d’etre renouvele, committed pour $100m jusqu’en 2020 (attention, avant l’echeance de nos obligs).

A noter que la production devrait encore etre en leger retrait cette annee par rapport aux 806k ounces de 2015, baisse principalement due aux 2 JVs et Essakane. Le budget d’exploration reste stable a environ $47-50m par an. Je ne suis pas franchement ebloui par la qualite de gestion de leurs couts operationnels, compare a d’autres mines d’or. L’EBITDA est reste negatif a -131m en 2015.

En resume, si l’on achete aujourd’hui, je pense qu’il faut se contenter d’un YTW de 12.8% et l’evaluer en fonction du risque credit (et accessoirement duration, meme si elle est moderee). Si buyback ou rebond de l’oblig ds le marche permettant sortie avant echeance avec grosse PV, alors c’est du bonus. Personnellement, je ne mise pas sur ces scenarios "rosy".

BaV - S.T.

ZeBonder · #19

Jetez un coup d’oeil sur cet article qui explique les dessous de cette obligation qu’on savait "perdue" d’avance.

CLUB DE LONDRES : une très grande escroquerie de Sassou Nguesso… | Le Club de Mediapart

Tssm · #20

et oui, rien n’est parfait mais au moins Kiwi, double trouble, moi et d’autres on peut les acheter ces obligations contrairement à vous chez votre broker low cost low service et surtout low coverage !

————————
Eh bien un point de réputation négatif, mon premier sur ce forum, par oblibe pour une attaque “ bête et mechante” alors qu’il ne cesse de critiquer à tout va

allez, je vous laisse entre vous, je suis lassé par ses nouveaux venus qui se croit tout permis, ciao
——————

Dernière modification par Tssm (04/04/2019 20h12)

kiwijuice · #21

Suivi.

Turquie: inflation sous les 10%, core vers 7.5%. La banque centrale peut continuer à baisser les taux. Bon pour ma pose EBRD qui rapporte du 27.5%.

Argentine: l’oblig EBRD à 30% de coupon rapporterait cash 11% jusqu’à sa maturité le 4 novembre, tout frais inclus (mon cas fiscal). On sait que Macri a perdu les élections prévues le 27/10. Quelle pression supplémentaire sur le peso du coup? Bon 11% est probablement un peu juste.

Du coup les autres:
XS1922110348: 37.5% jusqu’en dec 19. Ca donne du 25% de rendement cash.
XS1940199638: zero coupon jan 2020 qui donne du 34% cash
XS1787592564: 17% jusqu’en mars 2020 qui donne du 50% cash

Ces trois là me semblent plus appropriées.

reinanto54 · #22

Bonjour,
Elles sont accessibles via IB. J’ai placé un ordre sur la 2036 executé à 94.65%.
Il y a des grosses mains vendeuses mais on peut en trouver comme la 2036 avec des ordres mini de 2K. Le carnet d’ordres sur IB permet de voir la profondeur et le minimum par ordre.

Oblible · #23

Oblible, le 28/11/2022 a écrit :
Oblible, le 19/10/2022 a écrit :
Oblible, le 14/04/2021 a écrit :
Deux nouveau pays qui ont fait défaut cette année : la Zambie et le Suriname.

Suriname downgraded to ‘RD’ from ‘C’ as interest payments missed: Fitch | EconomyNext
Suriname downgraded to ‘RD’ from ‘C’ as interest payments missed: Fitch
The downgrade of Suriname’s IDR to ‘RD’ reflects the non-payment of USD49.8 million of rescheduled external debt service on Suriname’s 2023 and 2026 notes due March 31. This marks an event of default under Fitch’s criteria with respect to the sovereign’s IDR as well as the issue ratings of the affected securities (Global 2023 and 2026 notes).
Zambia?s creditors forced to accept losses

Après la Zambie, le Suriname, le Liban et le Sri Lanka, voici que le Tchad, le Ghana et le Nigeria se mettent aussi à restructurer leurs dettes

Les prochains sur la liste pourraient être les Bahamas, la Tunisie, la Turquie, El Salvador …

Tchad : les créanciers refusent un allègement de la dette dans un contexte de flambée des prix du pétrole

Le Ghana entamera des discussions sur la restructuration de sa dette avec les détenteurs des obligations domestiques

https://www.bloomberg.com/news/articles … ister-says
Le Ghana essaye de négocier une ristourne avec les créanciers étrangers .

https://www.zonebourse.com/actualite-bo … -42407389/

Le Ghana envisage une "décote" de 30% sur les obligations étrangères, selon un ministre adjoint

Après la Zambie, le Suriname, le Liban, le Sri Lanka, le Tchad, le Ghana et le Nigeria, c’est au tour de l’Éthiopie de rejoindre le club des pays en faillite.

https://www.lesechos.fr/monde/afrique-m … te-2041601

L’Ethiopie va faire défaut sur sa dette

Elle n’a pu régler lundi dernier une échéance sur une émission obligataire en devise. Un défaut sur une somme relativement modeste (33 millions de dollars d’intérêts) mais un défaut tout de même sur le plan technique. L’Etat éthiopien bénéficie encore d’une période de grâce de deux semaines avant d’être déclaré officiellement en défaut de paiement. Ce qui paraît inévitable, puisqu’Addis-Abeba a prévenu ses créditeurs qu’il ne « serait pas en position » d’honorer cette échéance en raison de la « fragilité de sa position financière extérieure » et le faible niveau de ses réserves de change.

Tssm · #24

Spéciale dédicace pour Sissi , Scarabée , Oblible et autres spécialistes en Roumanie et divers contrées exotiques

Liste UbS émergents

Bonne lecture et j’attends vos top picks !

[url=top_emerging_markets_bond_list.pdf]Liste ubs[/url]

Scarabee · #25

Tssm, le 24/07/2024 a écrit :
Spéciale dédicace pour Sissi , Scarabée , Oblible et autres spécialistes en Roumanie et divers contrées exotiques

Liste UbS émergents

Bonne lecture et j’attends vos top picks !

[url=top_emerging_markets_bond_list.pdf]Liste ubs[/url]

@Tssm
En gros, vous nous demandez d’analyser et de repérer les meilleures lignes obligataires d’un document de 299 pages
En tout cas, merci pour le partage.
Comme Sissi et Gapitaine, j’ai exclu les souches monstrueuses à 100k/200k et il y en a énormément……… J’en ai même vu à 2M, je ne savais pas que ça existait !

En arrondissant les chiffres et juste pour avoir une idée globale, j’ai noté les éléments suivants :
Ils ont repéré les obligations roumaines (6% en USD et un peu moins en EUR) que nous avons traitées sur le forum.
Les obligations d’état de la Pologne (5 à 6 % en USD et 3,5% en EUR)
Les obligations d’état de la Hongrie (4% en EUR)
Les obligations d’état de la Turquie (7% en USD au moins)
Les obligations d’état du Mexique (6% en USD)
Les obligations d’état de la Colombie (6 à 7% en USD)
Pour les joueurs, il y a les obligations d’état de l’Argentine (20 à 25% en USD) et pour les désespérés, les obligations d’état du Venezuela (50 à 100% et plus en USD)
Les obligations de Vale (6% en USD)
Il y a également les usual suspect habituels en USD : Ecopetrol, Petrobras, Pemex (7 à 9% en USD)
En CHF, le rendement moyen est ridicule (souvent dans les 1%)
En renminbi, le rendement est également faible (dans les 2/3%) et idem en SGD

Conclusion : sur ce secteur, il me semble préférable d’acheter un ETF spécialisé. Beaucoup plus abordable tout en limitant les risques (et je ne suis pas un grand fana des ETF). Encore mieux si on peut être couvert en euro.

A noter que peakykarl en a listé 3 dans la présente file. Je les avais déjà repéré et je vais me pencher dessus bientôt.

Discussion	Réponses	Vues	Dernier message
OPCVM obligataire corporate high yield vs ETF obligataire corporate high yield ?	14	4 254	09/04/2018 23h16 par Tssm
Obligations high yield et obligations PIK… [ 1 2 ]	27	10 496	10/10/2024 17h17 par reinanto54
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Obligations high yield émergents…

2 #1 19/01/2013 17h51

1 #2 17/02/2013 18h22

1 #3 01/03/2013 23h01

1 #4 28/11/2013 12h01

1 #5 04/05/2014 19h13

1 #6 05/07/2014 20h54

1 #7 09/07/2014 07h54

Robdream a écrit :

1 #8 09/07/2014 14h35

1 #9 19/07/2014 10h40

1 #10 23/07/2014 12h41

1 #11 06/08/2014 22h40

1 #12 07/08/2014 22h44

1 #13 02/10/2014 00h27

1 #14 28/02/2015 21h37

1 #15 01/03/2015 06h16

1 #16 16/06/2015 10h35

1 #17 15/04/2016 13h02

1 #18 18/04/2016 14h26

1 #19 08/08/2016 13h20

[+3 / -1] #20 04/04/2019 19h41

2 #21 03/10/2019 10h04

2 #22 22/03/2021 16h41

2 #23 21/12/2023 16h29

Oblible, le 28/11/2022 a écrit :

Oblible, le 19/10/2022 a écrit :

Oblible, le 14/04/2021 a écrit :

5 #24 24/07/2024 13h51

1 #25 28/07/2024 10h13

Tssm, le 24/07/2024 a écrit :

Discussions peut-être similaires à “obligations high yield émergents…”

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