Expatriation du rentier : les meilleurs pays pour vivre rentier ?

Tssm · #726

lopazz a écrit :
Et bien, moi je peux vous en présenter plusieurs, qui considèrent leur expatriation comme l’une des meilleures décisions de leur vie…

Je me demande souvent pourquoi je ne suis pas parti plus tôt ….

lopazz · #727

Moi aussi… Que de temps et d’argent de perdu…

exilefiscal · #728

En regardant les prix à Monaco vite fait, je trouve plusieurs logements beaucoup moins chers que 53000 euros pour mètre carré - par ex. cette annonce - Villa à la Turbie - vue mer panoramique - avec grand jardin - Propriétés à vendre à Monaco
C’est une villa de 320 mètres à 2540000 euros. Où je me trompes quelque part ?

spot · #729

Khalid a écrit :
Je vais peut-être voir avec un avocat spécialisé, je ne suis pas contre abandonner ma nationalité française contre une nationalité monégasque, mais je ne suis pas sur que mon patrimoine soit suffisant pour cela.

reste à voir si en restant dans notre douce France il n’y a pas matière à optimiser la fiscalité de votre patrimoine ?

Yonz · #730

exilefiscal a écrit :
C’est une villa de 320 mètres à 2540000 euros. Où je me trompes quelque part ?

La Turbie est en France.

lopazz · #731

spot a écrit :
Khalid a écrit :
Je vais peut-être voir avec un avocat spécialisé, je ne suis pas contre abandonner ma nationalité française contre une nationalité monégasque, mais je ne suis pas sur que mon patrimoine soit suffisant pour cela.
reste à voir si en restant dans notre douce France il n’y a pas matière à optimiser la fiscalité de votre patrimoine ?

Elle n’a plus grand chose de doux, notre France…

exilefiscal · #732

Oui, effectivement, la Turbie est en France, il y a donc erreur sur l’annonce.

J’ai tout de même trouvé ça - 3 pièces dans immeuble bourgeois - Propriétés à vendre à Monaco

28750 euros le mètre carré.

Durun · #733

Bonsoir

@byann22

Les Echos:
"Vivre à Monaco permet de bénéficier d’une absence totale d’imposition sur les revenus, à l’exception des personnes de nationalité française qui continuent à payer leurs impôts en France. Il leur faudra donc acquérir une seconde nationalité au préalable et renoncer ensuite à la nationalité française si elles désirent bénéficier de ce régime fiscal."

Je me souviens d’un français qui dirigeait la filiale installée à Monaco d’un groupe américain.
Il habitait en Italie. A l’époque, il ne payait pas d’impôts sur ses revenus Monegasques conséquents. Je crois qu’il n’était pas imposé en Italie sur ses revenus mobiliers. Tous les jours, il faisait une partie du trajet pour venir travailler en voiture, puis terminait en bateau, en se "parquant" juste devant les entrepôts de l’entreprise.
Je ne sais pas si ces avantages existent encore, mais à l’époque, il amassait une fortune, et pour rien au monde ne voulait revenir en France.
Peut-être qu’il y a quelque chose comme ça à creuser pour ceux qui travaillent encore.

Cordialement

ZeBonder · #734

L’Italie est en train de copier le Portugal avec un système RNH-like mais un peu moins intéressant que l’équivalent Lusitanien

Fiscalité : l’Italie, le nouveau Portugal

L’Italie a récemment pris une série de mesures fiscales visant à attirer les retraités européens, les diplômés et… les hauts revenus.

A l’instar du Portugal, l’Italie met en place cette nouvelle mesure fiscale en faveur des retraités étrangers souhaitant s’établir chez elle : une taxation limitée à 7 % sur les pensions de retraite et sur les autres revenus de source étrangère.

La réduction d’impôt, valable pour cinq années à dater de l’installation, n’est en revanche applicable que si les personnes concernées viennent vivre dans une ville de moins de 20.000 habitants, dans une des huit régions du Sud de l’Italie : la Sicile, la Calabre, la Sardaigne, la Campanie, les Pouilles, les Abruzzes, le Molise ou la Basilicate.

srem · #735

Bonjour, je suis italien, même si pas encore retraité ni rentier, et j’habite en France. Mois aussi je regarde avec intérêts la "flat tax à 7%", comme elle est appelée en Italie.

À mon point de vue, le fait d’habiter dans les régions du Sud peut être intéressant, mais il faut faire attention et considérer aussi qu’il s’agit de petites villes 20000 habitants, ce qui a une très forte implication dans la qualité de la vie, surtout si on connaît seulement les endroits touristiques italiens.

Je dis ça, parce que dans le Sud de l’Italie déjà les services (culture, paperasse, sécurité sociale, transport, (in)sécurité publique, service poubelle, infrastructures, routes, pas de chemins vélo etc.) sont de très bas qualité, voire absents et complètement différent de ces qu’on a au Nord de l’Italie ou même en France. Si en plus on prend les villages de moins de 20000 habitants les choses peuvent être encore pire que ça.

Par exemple, il faut être prêts à ne pas avoir d’hopitaux ni de bibliothèques dans un rayon de 100 au plus de Km.

À mon avis le 7% à payer est sûrement exagéré vu les services offerts et leur qualité.

Par contre, la nourriture est géniale et à bon marché.

À support de ce que je viens d’écrire, je vous mets ce lien qui mesure la qualité de la vie dans les provinces italiennes, fait par Il Sole 24 Ore (presse financière): La qualité de la vie en Italie par province

Ce qui saute aux yeux immédiatement est que sur 110 provinces, les 50 pires sont dans les Sud (dans les régions où la flat tax est active)!

Edit: Je viens de me rendre compte qu’il y aussi une version 2018, plus détaillée et par critère: La qualité de la vie 2018, mais les villes du Sud sont toujours dans les dernières positions.

Skarklash · #736

Durun a écrit :
Les Echos:
"Vivre à Monaco permet de bénéficier d’une absence totale d’imposition sur les revenus, à l’exception des personnes de nationalité française qui continuent à payer leurs impôts en France. Il leur faudra donc acquérir une seconde nationalité au préalable et renoncer ensuite à la nationalité française si elles désirent bénéficier de ce régime fiscal."

Beaucoup de familles passent par la Belgique avant d’accéder éventuellement à Monaco. Ce pays est limitrophe, francophone et identique au notre en terme de niveau de vie (accès aux soins, transports…). Cela en fait un excellent tremplin pour l’exil monégasque

ZeBonder · #737

Effectivement beaucoup d’expatriés en Belgique qui reste un pays idéal surtout pour ceux qui ont vendu leur entreprise ou qui vivent de rentes/placements : flat tax sur les revenus mobiliers, revenus immobiliers presque pas taxés, pas d’ISF, pas d’impôt sur la plus-value, pas de taxe d’habitation, taxe foncière pas chère, pas de PUMA ..

Par contre c’est un "enfer" pour les salariés, on y atteint très vite la tranche la plus haute de l’IR et il y a peu de niches fiscales.

Tssm · #738

Quite à se taper un pays francophone limitrophe où il fait pas beau, tout se compare plus favorablement au Luxembourg vis à vis de la Belgique

Klaus · #739

Pour la Belgique, il y a quand même des problèmes majeurs. La flat tax se cumule avec la retenue à la source étrangère car la Belgique bafoue les conventions fiscales qu’elle a signées, taxe sur les compte titres dès 500k€. De plus, pour un rentier modeste 30% de flat tax dès le premier euro c’est énorme.

Yonz · #740

Skarklash a écrit :
Durun a écrit :
Les Echos:
"Vivre à Monaco permet de bénéficier d’une absence totale d’imposition sur les revenus, à l’exception des personnes de nationalité française qui continuent à payer leurs impôts en France. Il leur faudra donc acquérir une seconde nationalité au préalable et renoncer ensuite à la nationalité française si elles désirent bénéficier de ce régime fiscal."
Beaucoup de familles passent par la Belgique avant d’accéder éventuellement à Monaco. Ce pays est limitrophe, francophone et identique au notre en terme de niveau de vie (accès aux soins, transports…). Cela en fait un excellent tremplin pour l’exil monégasque

Je ne vois pas en quoi le fait de passer d’abord par la Belgique change les données du problèmes pour un français souhaitant s’établir à Monaco.

Mevo · #741

Yonz, comme indiqué dans le passage que vous citez, le schéma est: Naturalisation Belge, Renoncer à la nationalité Francaise, Aller à Monaco. Par rapport à ce que dit Tssm, la Belgique avait un avantage de poids sur de nombreux pays: Il était possible d’être naturalisé après seulement 3 ans de résidence (même 2 je crois !? Possiblement seulement dans certaines situations). C’est passé à 5 ans depuis quelques temps, donc à peu près aligné avec les autres pays.

Yonz · #742

Oups.

frontalier57 · #743

Tssm a écrit :
Quite à se taper un pays francophone limitrophe où il fait pas beau, tout se compare plus favorablement au Luxembourg vis à vis de la Belgique

A l’exception du prix de l’immobilier

(qualifier Luxembourg de pays "francophone" ferait grincer bien des dents ici…)

ZeBonder · #744

La Belgique a beaucoup perdu de son attraction, elle l’état il y a une dizaine d’années quand la flat tax était à 15%, l’immobilier pas cher et surtout pour ceux qui allaient s’y installer, revendaient leur commerce/activité/société en France et touchaient la plus-value sans payer aucune taxe.
Pareil pour la naturalisation qui est passée à 5 ans de résidence.

Autant acheter un passeport de la Dominique à 250k$ et s’installer de suite à Monaco

BulleBier · #745

Autant payer des taxes en France

M07 · #746

Bonsoir !

ZeBonder a écrit :
Autant acheter un passeport de la Dominique à 250k$ et s’installer de suite à Monaco

En fait, ce n’est pas un achat du passeport, mais un investissement dans le pays. Cela peut même être un investissement qui rapporte…

ZeBonder · #747

Ce n’est pas une blague, la Dominique ( à ne pas confondre la république Dominicaine ) fait même de la publicité dans les magazines qu’on trouve dans les avions, pour son super système de citoyenneté  : soit investir 200k$, soit verser 100k$ ~~dans la poche du président~~ un fond de diversification économique.

Tout est légal, transparent et encouragé par le premier ministre de cet état

Investment Options | Dominica Citizenship by Investment | Dominica CBIU

Il y a même moyen d’obtenir un passeport diplomatique ou devenir consul mais ça coûte un peu plus cher et c’est à négocier de gré à gré avec leurs dirigeants.

byann22 · #748

Pour information pour les éventuels futurs expatriés, si vous choississez de vous installer à Malte, vous risquez d’avoir quelques refus pour des ouvertures de comptes (banques, assurances vies, brokers, …).

J’en ai fait plusieurs fois les frais, ainsi que des connaissances à Malte.
Une banque luxembourgeoise vient de me donner la justification du refus :
"Le pays maltais étant classifié comme un pays à haut risque concernant le blanchiment , nous ne pourrons malheureusement pas donner de suite favorable à votre demande d’ouvrir un compte chez nous."

Oblible · #749

Avec les derniers scandales et autres leaks, la plupart de ces banques veulent laver plus blanc que blanc.

Bientôt ils ne vont plus accepter les RNH établis au Portugal parce qu’ils n’y paient pas d’impôts ?

byann22 · #750

Sur les 3 dernières années, Satabank est la 3eme banque à Malte à se faire fermer pour manquement dans le contrôle… pas étonnant que la réputation en prenne un coup à nouveau.

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#726 13/12/2018 19h03

lopazz a écrit :

#727 13/12/2018 19h04

#728 13/12/2018 19h09

#729 13/12/2018 19h17

Khalid a écrit :

#730 13/12/2018 19h19

exilefiscal a écrit :

1 #731 13/12/2018 19h20

spot a écrit :

Khalid a écrit :

#732 13/12/2018 19h28

#733 13/12/2018 20h02

#734 15/01/2019 12h32

2 #735 15/01/2019 15h18

#736 15/01/2019 15h29

Durun a écrit :

#737 15/01/2019 18h23

#738 15/01/2019 18h31

#739 15/01/2019 18h33

#740 15/01/2019 19h00

Skarklash a écrit :

Durun a écrit :

#741 15/01/2019 19h07

#742 15/01/2019 19h18

#743 15/01/2019 19h31

Tssm a écrit :

1 #744 15/01/2019 19h31

#745 15/01/2019 19h47

#746 15/01/2019 19h55

ZeBonder a écrit :

#747 15/01/2019 20h54

1 #748 07/02/2019 10h29

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#750 07/02/2019 11h20

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