Les footballeurs français en grève !

Perso, je suis plutôt pour. Etant fan de football français, je trouve dommage que les meilleurs joueurs partent à l’étranger.
Lors du dernier match de l’équipe de France, sur les onze titulaires, seulement 3 jouent en France (PSG & Monaco & Marseille).

FRANCE - FINLANDE (3-0), le résumé du match, Elimin. CM Europe - 12e journée Gr. I, Football - L’Equipe.fr

Donc oui cette taxe va leur faire du mal comme la suppression du droit à l’image leur avait fait mal il y a 3 ou 4 ans.

Après ils disent déjà payer près de 700 millions d’impôts (entendu à la radio par le président des clubs).

A ce propos, j’ai lu un très bon article sur un joueur pro concerné et qui prend soin de son argent :
Nolan Roux parle d’argent sans tabou

Dernière modification par progfrance (25/10/2013 11h37)

Amateur de football, il m’est assez difficile d’avoir une opinion objective sur ce sujet.

Toutefois, vu que nous nous trouvons sur un forum qui est très éloigné de la mentalité café du commerce, essayons d’éviter les poncifs "salaud de footballeurs qui gagnent trop bien leur vie", et analysons le football comme ce qui l’est aussi : un sujet économique.

Pour cela, l’analyse commandée par l’UCPF auprès de E&Y est très intéressante :
- Tout d’abord, c’est un secteur économique qui a en France un CA très important, d’environ 5 milliards d’euros.
- D’après ce document, ce sont près de 1,3 milliard d’euros qui sont dépensés en contributions fiscales et sociales par le secteur du football.

En allant au-delà de ces chiffres, on peut penser à tout ce qui est créé par le football, stades, infrastructures…
En ce qui concerne les infrastructures, il y a différents niveaux : le PPP, que j’exècre, car il coûte toujours une fortune immense à la collective. L’autre, le stade purement privé. Lyon, et son futur Stade des Lumières, est l’exemple d’une parfaite réussite en préparation. Un club de football crée ainsi une immense infrastructure, emploie des milliers d’ouvriers sur une période de trois ans, et s’assure un revenu financier à l’avenir qui lui permettra d’accroitre son indépendance.

Vu sous cet angle, je comprends la probable exaspération des clubs français, et le risque pour ces derniers de voir mettre en risque la survie du club. Tout peut aller très vite, regardons l’exemple du Mans qui en 3 ans est passé de la Ligue 1 dans un stade ancien à la liquidation et la Division d’Honneur dans un stade neuf, qui pourrait coûter 44 millions d’euros à la collectivité.

Je comprends donc cette grève. Elle ne sera bien entendu pas du tout acceptée, et ces salauds de footballeurs seront insultés par l’opinion publique. Mais si je comprends cette grève, c’est tout simplement parce que cette taxe à 75% est une ridicule, populiste et peu pragmatique.

Enfin, pour clôre sur les apports du football professionnel, il ne faut pas oublier qu’il fait vivre le football amateur, en apportant plus de 100 millions d’euros annuels au secteur associatif, ce qui paie des arbitres amateurs permettant aux jeunes (et moins jeunes) de toute la France de jouer au football le dimanche, dans des infrastructures de plutôt bonne qualité, avec des formateurs exceptionnels.

Deuxième petite précision :
3 joueurs de l’équipe de France du dernier match jouaient dans le Championnat de France (Valbuena joue à l’OM).
Par contre, la domiciliation du siège social de l’AS Monaco (et donc l’assujettissement à la fiscalité française) est toujours en cours de négociation entre le club et les instances dirigeantes.

A mon tour de donner mon avis sur la question.

Petite précision, si effectivement les meilleures joueurs Français jouent à l’etranger certains des meilleurs joueurs etrangers jouent en France ( Ibra, Cavani, Falcao….).

En fait la fiscalité n’est vraiment pas un probléme pour les joueurs car leurs contrats s’entendent net d’impots. C’est d’ailleurs pour cela qu’ils se moquent de la taxe à 75%. L’integralité des impots/CSG…sont payés par leurs employeurs.

En revanche pour les clubs c’est un vrai probléme car ils ont des contrats avec les joueurs et c’est à eux d’assumer 100% de l’augmentation d’impots.
Si j’ai bien suivi les clubs ne demandent pas la suppression de cet impot mais la non retroactivité ( un peu comme nous pour le PEA °°)  ). Ils souhaitent que les nouveaux contrats soient soumis à cette taxe mais pas les anciens.

Par ailleurs il y a une exception pour les clubs de foot par rapport aux autres societes, la taxe de 75% est limité à 5% du CA du club. Ce n’est pas un avantage anormale car cela compense le fait que seuls les clubs de foot ont 10 ou 15% de leurs salariés qui depassent les 1M€.

Si cela reste ainsi, cela va encore plus creuser la différence entre le PSG ( puit sans fond du quatar) ou Monaco ( pas concerné par ces taxes) et le reste du championnat.

Apres il est sur que dans l’opinion, ça va pas étre simple de se faire entendre, un peu comme les rentiers/patrons/entreprises… Salaud de riche!

cordialement

Je suis au milieu de la balance, d’un côté je suis pour le fait qu’ils soient taxés à 75%, je ne vois pas pourquoi ce secteur serait épargné et pas l’industrie ou autre, 5 milliards de CA ce n’est rien à l’échelle nationale et niveau emplois ce n’est pas mieux.

De l’autre je me dits que la France est devenue un enfer fiscal et qu’il faudra faire quelque chose, je ne suis pas sûr qu’à long terme notre économie tiendra. La courbe de Laffer semble avoir trouvé sont illustration en France, hausse de toutes les taxes, et pourtant baisse de toutes les recettes (vu sur le point il y a une semaine, IS en baisse, IR en baisse, TVA en baisse etc…)

Enfin une dernière chose, ça me choquerait qu’on dépense plus d’énergie à défendre le foot, plutôt qu’à défendre les entreprises.

Le football génère 25.000 emplois en France

Oui ce sont des emplois, mais très peut au niveau national et ça reste un petit secteur.
Je suis radicalement contre la taxe à 75% et toute notre fiscalité. Mais ce qui me révolte c’est qu’à chaque fois on se soucie plus du football que des "vrais" entreprises qui viennent par exemple d’atteindre un record historique en nombre de défaillances.

Je trouve aberrant que nos politiciens puissent penser qu’une taxe à 75% est mauvaise pour le sport (les discussions de l’année dernière), mais par contre pour une entreprise classique ce n’est pas grave. Toute façon il n’y a qu’a observé les faits nous n’avons pas de steve jobs, mais un pôle emplois.

mercators a écrit :

En fait la fiscalité n’est vraiment pas un probléme pour les joueurs car leurs contrats s’entendent net d’impots. C’est d’ailleurs pour cela qu’ils se moquent de la taxe à 75%. L’integralité des impots/CSG…sont payés par leurs employeurs.

Effectivement, mais pour reprendre un article du gorafi, la thématique doit quand même en dépasser certains: Deux footballeurs sur trois seraient incapables de calculer la taxe de 75% sur leur salaire — Le Gorafi.fr Gorafi News Network

Ricklatrick a écrit :

si le gouvernement fait une exception pour les footballeurs (ou autres), il aura perdu le peu de crédibilité qui lui restait.

Je suis d’accord avec vous sur le principe mais il existe déjà des exceptions à cette loi. Comme seul les salariés sont concernés par cette taxe, les artistes, professions libérales et écrivains seront épargnés.

Au final, seulement 1000 personnes paieront cette taxe(source: la tribune).
Les professions concernées seront grosso-modo les PDG, traders et footballeurs:
->Les multinationales pourront facilement contourner cette loi par des artifices comptables. Par exemple Carlos Ghosn se fait déjà verser une partie de son salaire(10 millions) par la filiale japonaise de Renault.
->Les traders iront à Londres
->Le football français est le seul secteur qui risque d’être coulé .

Quand je lis votre calcul, j’ai du mal à croire…

Non pas que ce soit faux, mais que je n’ose pas imaginer que par idéologie, nous aurions perdu 1Md€ de recette fiscal…

ça fait froid dans le dos.

Imbru a écrit :

Quand je lis votre calcul, j’ai du mal à croire…

Mais j’aimerai bien que vous me démontriez que j’ai tord car si mon calcul sur un coin de table
est bon…

En tout cas, j’ai la conviction que chaque emploi de ce type qui part fait perdre
beaucoup en cotisation ( directe et indirecte ) je pense
même si ils sont largement au dessus des plafonds de la sécu.

Je ne connais pas le contenu des cotisations d’une telle feuille de paye,
j’ai juste un peut extrapoler la mienne

A+

Pourquoi les clubs de foot ne font pas comme les grosses entreprises

--> Amélioration fiscale (je ne suis pas un expert fiscal mais la plupart des sportifs on déjà des sociétés à leur nom alors au lieu de payer le joueur directement, on coupe sa rémunération en
salaire + prestation de sa société)

le Salaire du joueur est abaissé sous la limite

résultat
--> moins de charge pour le club
--> moins d’impôts pour le joueur

La société du joueur pourra lui verser un salaire dans la durée en restant sous les seuils

Value a écrit :

Par contre, la domiciliation du siège social de l’AS Monaco (et donc l’assujettissement à la fiscalité française) est toujours en cours de négociation entre le club et les instances dirigeantes.

Il est clair que l’histoire avec le siège social de l’ASM vient indirectement de cette taxe à 75%
Par contre, comme certains le savent, je suis de Monaco et en plus, supporter du club depuis tout gamin.
Je serai forcément subjectif dans mon analyse mais je baigne depuis tout petit dans les accords qui existent entre la France et Monaco.

Déjà, il me semble (mais c’est à confirmer car il s’agit d’une situation très particulière) que l’AS Monaco devrait être en partie concerné.
Il faut savoir que les joueurs étrangers ne payent d’impôt ni à Monaco ni à la France.
En revanche, les joueurs français (comme tous les ressortissants) en payent à la France, et indirectement en payent plus que s’ils jouaient dans un club français, pour la simple et bonne raison que toutes les déductions et abattements ne sont pas applicables pour eux ni les différents dispositifs défiscalisant.

A la base, la taxe à 75% était prévue pour les personnes physiques donc toute personne domiciliée fiscalement en France (par le biais du 4-A/4-B du CGI) ainsi que les joueurs français de Monaco.
Aujourd’hui, ce serait aux clubs de payer cette taxe mais j’imagine que le calcul de cette taxe se ferait selon la situation fiscale des joueurs.
Donc pour chaque joueur français de Monaco (Abidal, Kurzawa, Isimat-Mirin, Chabert, Kondogbia, Toulalan, Rivière, Germain et Martial), le club devrait payer cette taxe.

Pardonnez moi si j’ai un peu dévié du sujet de base mais j’ai du mal à m’empêcher de réagir lorsque je vois dans une même fil les terme Monaco et fiscalité

Personnellement le sport business ne m’intéresse pas et les joueurs s’en tapent de cette taxe pour la simple raison qu’ils négocient leurs salaires en NET après impôts donc le seul changement est que les clubs vont devoir raquer.
C’est désormais le Qatar qui va devoir payer pour le PSG et les fans n’autont qu’à acheter leur maillot du PSG (made in china) à 300 euros.

Dernière modification par ZeBonder (25/10/2013 19h30)