PlanèteMembres  |  Mission   xlsAsset xlsAsset
Cherchez dans nos forums :

Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)

Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine

Invitation Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !

Flèche Louve Invest (partenariat) : achetez vos SCPI avec un cashback jusqu’à 3,5% en cliquant ici.

#1 21/09/2014 18h46

Membre (2014)
Top 10 Année 2024
Top 50 Année 2023
Top 5 Expatriation
Top 50 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 10 Monétaire
Top 50 Invest. Exotiques
Top 20 Entreprendre
Top 20 Banque/Fiscalité
Top 20 SIIC/REIT
Top 50 SCPI/OPCI
Top 50 Immobilier locatif
Réputation :   640  

Bonsoir,

Je souhaite avoir vos avis sur le meilleur mode de rémunération pour une opération de type achat revente d’un bien immobilier effectuée dans un laps de temps raisonnable et réalisée avec un partenaire, donc à deux associés

Mes postulats de départ :

1.    Mon partenaire fait tout de A à Z
2.    Je finance en fonds propres (pas de banque)

Mode de rémunération A :

On partage la PV nette de l’opération à 50/50

Simple comme formule mais ni le travail, ni l’apport de capital ne sont rémunérés
La personne qui fournit le travail, le partenaire, pourrait se sentir léser
Pour l’instant, sur des opérations patrimoniales, et donc pas d’achat revente où le travail est très diffèrent, nous sommes sur ce schéma

Mode de rémunération B :

Du type private equity pour la rémunération : 2% de la valeur de l’actif pendant la durée de détention +20% de la PV nette de l’opération pour le partenaire et 80% de la PV nette pour l’apporteur de financement

La aussi, c’est simple car les % de rémunération ne prêtent pas à discussion car c’est standard sur le marché
Mais vous remarquerez que pour que le  partenaire « gagne » sa vie, il faut un volume important, alors que dans notre cas, on estime faire ensemble une opération après l’autre, de taille relativement modeste
Bref, partenaire peu rémunéré et donc rémunération potentiellement  démotivante

Mode de rémunération C :

Une commission de « direction » pour le partenaire de 10% ? 20% ? de la PV nette de l’opération
Le reste de la PV nette est partagée 50/50

On peut aussi imaginer inclure des frais financiers pour l’apporteur de financement

--------------

Il faut garantir un alignement des intérêts entre associés pour maximiser la PV et faire une rotation rapide (non prise en compte d’ailleurs, qui pourrait l’être dans la commission de direction de la rémunération C), et que les associés se sentent correctement rémunérés pour leur participation respective

Et vous, que faites vous ? Quelles sont vos idées ?

BaV

Mots-clés : achat revente, immobilier, marchand de biens


Retired since 2010

Hors ligne Hors ligne

 

#2 22/09/2014 16h37

Membre (2013)
Top 50 Invest. Exotiques
Top 50 SCPI/OPCI
Top 5 Immobilier locatif
Réputation :   739  

 Hall of Fame 

Je n’ai aucune expérience similaire personnelle, ou autour de moi, pour répondre à votre questionnement.
Cependant je le trouve intéressant et pense qu’entre frilosité des banques (Bâle III) et la faiblesse de rendement des placement financiers (du moins avec taux garantis) ce type d’opération pourrait devenir plus fréquent, que ce soit pour faire de l’achat revente ou du locatif…

Quelques réflexions donc :

- La rémunération de votre partenaire pourrait dépendre de la quantité de travail à effectuer différente donc selon chaque type de chantier tout comme le niveau de PV. Il est en fait assez difficile de répondre à votre questionnement sans ces données…

- L’estimation nombre d’heures de votre partenaire*tarif horaire (à définir) pourrait être une grille de lecture/recoupement du montant dû à sa prestation.

- L’opération reconduite amène à la qualification de marchand de biens avec les responsabilités civiles et charges sociales/fiscales liées…

- Le mode de rémunération C me parait a priori être celui qui offre la meilleure transparence sur la répartition des rôles respectifs.
Un pourcentage de la PV rémunère le travail de votre partenaire
Un pourcentage de la PV rémunère vos frais financiers
Le reste de la PV rémunère à 50/50 l’engagement de chacun.
Tout le monde rame dans le même sens, reste juste à définir (c’est pas le plus simple) le curseur selon le travail à fournir…


Par vent fort, même les pintades arrivent à voler

Hors ligne Hors ligne

 

Pied de page des forums