Diversification dans la devise ?

C’est exactement ce que je fais. Mon PEA est composé à 50% d’actions en Euro, 41% en NOK (sous-évaluée et émise par une des rares banques centrales qui ne se soit pas encore livré au QE, backée par un fond souverain et des ressources pétrolières), 4% en SEK, 2% en CHF, et 2% en GBP.

Notez que si vous adoptez cette stratégie car vous redoutez une dislocation de la zone Euro, ce n’est pas non plus un pari sans risque. De même que les actions britanniques ne seront bientôt plus éligibles au PEA, il est probable que dans un tel scénario le PEA doive être liquidé…

Personnellement, je pense que l’Euro survivra mais pas sans turbulences.

C’est une question que je suis en train de me poser sérieusement. On lit partout l’importance de diversifier ses actions dans différentes zones géographiques mais très rarement de garder son cash en devises variées. Je ne vois pas pourquoi.

Si tout se passe bien j’aurai prochainement une grosse entrée de cash et je veux faire un DCA assez long qui aura pour effet de donner beaucoup d’importance au cash dans la performance globale du portefeuille, surtout au début.

La répartition que je compte adopter est la suivante:

Dollars    40
Euros    10
Swiss Francs    5
British Pounds    5
Norwegian Krones    5
Australian Dollars    5
Yens    5
Yuans    15
Gold    10

La diversification en devise est très importante, surtout pour un investisseur Européen.

Généralement, quasiment tout nos biens/revenus sont en euro : notre salaire est en euro, nos placements classiques en banque sont en euro, notre immobilier résidentiel est en euro…

Ça fait vraiment beaucoup d’euros, surtout pour une devise qui a tendance à se déprécier à long terme face au dollar ou au franc-suisse.

Par exemple, sur la dernière décennie, l’euro-dollar est en baisse d’environ 10% et l’euro-chf de 20%. Un habitant Européen ne voit pas cette perte, mais en global macro elle est bien réelle.

Il est donc totalement pertinent de placer ses investissements dans d’autres devises qui permettent d’être moins centré sur l’Europe. Le dollar me parait incontournable si l’on veut par exemple se prémunir d’un scénario de démantèlement de l’UE.

Concernant la diversification géographique dans les actions

Attention tout de même à bien comprendre la mondialisation. Pour être exposé au dollar (par exemple), certes il semble logique d’investir sur des actions US. Néanmoins, les multinationales Françaises (par exemple) vendent ou exportent beaucoup à l’international, notamment aux US. Elles subissent donc les effets de change €/$ régulièrement sur leurs comptes financiers (même si certaines prennent des couvertures avec des options). Les cours de bourse en tiennent indirectement compte (même si l’effet est difficile à voir).

Par exemple, si une entreprise Européenne importe beaucoup en dollar et que l’euro baisse, elle devra dépenser plus à iso commande. Les cours de bourse se réajustent souvent sur ce genre de phénomène.

Bonjour Sissi,
Je ne comprends pas votre remarque: pour moi, l’expression "multinationale française" recèle une contradiction. Et investir dans des multinationales, ou que se trouvent leurs sièges, est une façon de se couvrir aussi bien en devises que vis-à-vis des risques liés à une zone économique donnée.
Cdt

Re Sissi,

Si vous jetez un oeil à mon portefeuille, je suis également à presque 50% sur des valeurs US (donc en USD). Je suis totalement pour la diversification en dollar avec les entreprises Américaines (en plus de leurs meilleures performances vs Europe).

Je voulais simplement préciser dans le post plus haut qu’une boite Française très tournée sur l’international subit également fortement le dollar, ce qui peut être intéressant (ou pas) pour elle, et ce qui est donc reflété dans les cours de bourse.

La montée des bourses américaines vs les bourses européennes ont plusieurs raisons :
- aux USA les sociétés sont nettement plus digitales, donc moins impactées
- la FED a arrosé les gens durant le confinement et avec plus de 50% de la population qui jouent en bourse et qui ne pouvaient pas consommer leur argent autrement qu’en le mettant en bourse… ben forcément elle monte
- les Américains sont largement plus friands du risque que les Européens

Le dollar avait fortement monté pendant le covid car c’est considéré comme une valeur refuge (même quand les USA gèrent très étrangement leur crise ^^), du coup on revient simplement à des valeurs plus normales.

Sinon récemment j’ai pris des Yuans en me disant que si une seconde vague arrive, les chinois seront probablement les plus aptes à bien l’encaisser, qu’en pensez-vous ? (j’ai 10% Yuan, 30% USD et 60% EUR)

Vu la remontee de l’euro qui pourrait bien ne pas durer …je préfère acheter des titres en USD - et acheter des CEFS y compris ceux qui investissent pas mal dans les techs - vu que les distributions mensuelles payent mes factures que le marche monte ou baisse.

De toute façon cote pratique et frais chez IB c’est plus rentable de trader en USD

Pour la remontee spectaculaire des techs lisez cet article sur les "gros joueurs" comme Softbank appeler le "whale" du NASDAQ

How big are the bets? SoftBank bought $4 billion worth of options tied to underlying shares it had earlier purchased in tech firms like Amazon (AMZN), Microsoft (MSFT) and Netflix (NFLX), according to the Wall Street Journal. The newspaper said that the options generated an exposure of about $50 billion.
The size of the bets means that SoftBank (SFTBF) CEO Masayoshi Son is now being called a "whale" — a heavy hitter with the power to move markets on his own. But investors in his company are nervous.

Premarket stocks: SoftBank takes $10 billion hit after being unmasked as Nasdaq ’whale’ - CNN

C’est un sacré pari que vous prenez sur le ZAR, le pays vient d’atteindre le taux de chômage record de 32,6%.

Le chômage en Afrique du Sud atteint un incroyable record - Capital.fr

quel est votre argument pour vous lancer dans un "carry trade" ?
On ne peut se limiter à différentiel de taux d’intérêt et/ou de la trajectoire de la devise sur une période récente.
A votre place je clôturerais rapidement cette position, le Rand étant beaucoup trop volatile et à mon avis sur un niveau trop élevé pour être acheté (+24% depuis ses plus bas contre dollar).

Donc vous utilisez des liquidités que vous avez en USD pour obtenir 4.5% en ZAR?
Cela me semble encore plus illogique que faire du vrai carry trade.
En investissant vos USD sur des actions peu volatiles style JNJ Coca Cola ou BRK, vous prennez nettement moins de risque à mon avis avec rentabilité potentielle plus importante. Que se passe-t-il si la banque centrale baisse les taux? Et si elle les montent?

Bon après, j’imagine qu’il y a une arrière pensée derrière, serait ce une manière indirecte de s’exposer à augmentation du prix des matières premières? A choisir je préfère m’exposer au SEK, CHF ou TWD.

D’ailleurs en allant voir les taux directeurs je vois que l’Islande est à 6%! Sur IB vous pouvez acheter cette devise?

gravel a écrit :

Donc vous utilisez des liquidités que vous avez en USD pour obtenir 4.5% en ZAR?
Cela me semble encore plus illogique que faire du vrai carry trade.

Même pas, pour obtenir des intérêts il faut au moins investir dans des produits qui versent des intérêts.
Là c’est du trading forex. Marché sur lequel 90% des intervenants particuliers sont perdants. Mais c’est en faisant des erreurs qu’on apprend

Je ne dis pas que vous avez tort et que c’est forcément mal Ernest mais comme toujours c’est facile à dire après coup. Connaissez vous les  vraies raisons de l’appréciation du ZAR durant la crise Covid?

Si je me souviens en 2008/2009 AUD et NZD se sont faits démonter style -40% rapidement sans réelle raison alors que les fondamentaux de ces pays étaient plutôt bons, il y a eu une course vers le USD. Février 2009 j’ai été en NZ, 1€=2.5NZD, le pays semblait bon marché!
Je me souviens que les gens tiraient la gueule car le prix des voitures étaient en train de s’envoler.

Retour en Janvier 2013, à 1€=1.55NZD c’était pas la même et les prix en monnaie locale avaient en plus bien augmenté depuis.

En parlant de la NZ il me semble que c’est le marché boursier le plus performant en USD sur 20 ans! On doit être sur le même ordre de grandeur que le Nasdaq. Cherché un ETF sur Euronext ou Xetra il y a quelques temps mais pas trouvé.

J’aimerais comprendre les mechanismes qui provoquent les tendances à moyen terme sur ce genre de devises.

Bonjour,

Avec un CTO en Euros chez Saxo France, j’essaie de défricher pour trouver la solution la plus efficiente pour acheter du dollars pour du moyen / long terme :

Je vois 3 options:

1) Ouverture d’un sous-compte en USD
- Frais de départ non négligeables de 0,5% de conversion pour transférer des euros sur le compte

2) Vendre la paire EUR/USD sur compte Dérivés Forex
- Frais trés bas, 3 USD pour une somme à 4 chiffres
- Mais, intérêts de financement à payer dès que l’on dépasse une journée de détention, éventuellement compensés par un taux d’intérêt lié à la devise qui serait versé. Pas trouvé de chiffres concrets.

3) Achat d’un ETF obligataire, par exemple Ishares short treasury bonds 1 year IB01
- Ce que j’ai vu côte sur Londres en USD donc Frais de départ importants = 0,5% de conversion + 0,12% de commission à partir de 10K euros
- Ensuite le prix de l"ETF resterait stable et il semblerait qu’on empoche un coupon, variable selon les taux d’intérêt de la FED

Voilà ce que j’ai pu glaner comme infos et les zones d’ombres qui subsistent.

La solution 3) (ETF) semble séduisante mais je manque de données pour comparer à la solution 2) (Forex).
La solution 1) est la moins prise de tête mais peut-être la moins efficiente.

Si quelqu’un à les connaissances pour m’éclairer un peu. Merci.