Schéma explicatif de diversification de son épargne

Bonjour LeBleuet,

Bienvenue sur le forum et merci d’avoir posté une illustration dont je suis le créateur. Merci aussi d’avoir pris le soin de donner la source.

Je suis également curieux d’avoir des retours des membres du forum. Le poids de l’allocation sur les fonds en euros est peut-être un peu trop forte et celle sur l’immobilier un peu trop faible…
En fait, cela dépend de l’aversion au risque, de l’horizon de placement et des projets de chacun. Il n’y a pas une allocation cible mais autant que d’investisseurs.

Il est souvent intéressant de voir la répartition en % en comparaison au reste du patrimoine.
La répartition devrait aussi varier suivant l’âge de l’investisseur.

Autre point, vous classez les bonds avec les  fonds euros des assurances vie mais un investisseurs pourrait s’exposer aux bonds étrangers en cto. L’assurance vie pourrait aussi loger des etf après le remplissage du PEA.

Même avis que les réponses précédentes.
Pour moi l’épargne de précaution n’a rien à voir avec le reste du portefeuille et son montant est très variable selon la situation personnelle. Et notamment s’il on est locataire ou propriétaire, si l’on possède une voiture, selon la profession et le contrat professionnel. Il est aussi à mon sens nécessaire de prévoir une épargne sure et indépendante du reste du patrimoine pour prévoir les études des enfants.

Ensuite je ne comprends pas pourquoi les fonds euros (enfin plutôt obligations), l’immobilier et les actions apparaissent sous cette forme. Elles donnent l’impression de varier en fonction de leur montant brut alors qu’elle sont plutôt complémentaires. A mon sens les trois devraient être au même niveau et c’est leur pourcentage respectif qui varie en fonction notamment de l’âge et de l’importance que le patrimoine représente dans la situation de l’individu.
Je les aurai plutôt représentées sous forme d’un camembert avec un % de répartition dont la valeur varie en fonction de l’âge (un peu comme dans cet article : Liens magasine capital )

Bonjour,

Plus qu’un graphique pour représenter la répartition du patrimoine,pour laquelle un bon vieux camembert reste plus parlant, je trouve que c’est plus le cheminement type de l’élaboration d’un patrimoine:d’abord,je dois me loger,je loue?j’achète?puis l’épargne de précaution à constituer sur des supports liquides permettant une disponibilité quasi-immédiate des fonds,puis lorsque cette épargne devient suffisante,on continue sur le fonds euro,avec une épargne qui reste disponible et non volatile pour d’éventuels besoins ou projets à plus long-terme,puis une fois la question du logement et de l’épargne réglée,on peut commencer à investir sur des supports de plus long terme volatiles ou peu liquides,puis pourquoi pas,lorsque le patrimoine est déjà bien étoffé ,partir sur des choses purement spéculatves type cryptos et autres ,ou avoir une "danseuse" ou l’aspect spéculatif est rejoint par un aspect passion (voitures de collection,vin…)

J’aurais plutôt mis "produits de taux" (dont les fonds euros de l’assurance vie), qui elle, n’est qu’une enveloppe.

Je suis suffisamment convaincu de ce schéma d’allocation du patrimoine hors immobilier résidentiel pour le prendre pour mon compte comme cible à moyen terme. Enfin, sauf que l’exotique, je n’en veux pas sauf pour en jouir.

Je considère la pierre papier en av comme partie de la poche immobilière et les uc en av avec une part importante d’actions (Opcvm, etf) comme partie de la poche actions.

Pour le moment ma répartition sous-pondère nettement  les actions pour lesquelles je préfère l’investissement progressif car je ne suis pas assez sur de moi pour rentrer d’un seul coup. D’un autre côté j’étais à 0 il y a 6 mois et mes brèves incursions il y a 10-12 ans s’étaient vite interrompues sans perte mais sans gain non plus. Si les marchés baissent, je suis en théorie prêt à accélérer.

Ma répartition surpondére l’épargne de précaution mais il y a beaucoup de dépenses au programme pour les deux ans qui viennent et cette epargne de précaution n’est que dépense différée. La poche va donc se dégonfler tout naturellement. Je réfléchis à la placer en fonds euros/immobilier quitte à prendre un credit à la consommation ou,  en cas de baisse des marchés actions, à m’en servir pour augmenter la poche actions.

J’envisagerai toutefois de dégonfler et de stopper l’investissement dans cette poche actions à un niveau plus bas  si je n’arrive pas à gérer les conséquences émotionnelles que provoqueront en moi les montagnes russes boursières. La seule facon pour que j’arrive à les gérer aujourd’hui est de considérer que je n’ai pas besoin du capital ainsi investi mais quand j’en aurai besoin  ou si ça fait -50% sur 100k€ ce serait différent.

Cependant ce schéma d’allocation prudent, même si plus risqué que le schéma sécuritaire que j’appliquais avant d’avoir une rentrée importante il y a peu, ne peut pas être le bon pour devenir rentier - ce qui n’est pas mon objectif. Il faut aller plus vite, prendre plus de risques. Et dans ces conditions l’allocation idéale pourrait bien être 100% biens professionnels en tout cas quand on est en début de carrière.

Je vous suggère de lire le texte associé au schéma de babysnoopy car les explications sont relativement claires !

J’aime bien cette pyramide qui, en effet, rappelle celle de Maslow. Elle va de plus nécessaire au moins nécessaire, du moins risqué au plus risqué, et du moins rentable au plus rentable.

Je suis d’accord avec la critique concernant la partie "Epargne de précaution", qui par définition n’est pas un investissement. Il faudrait modifier sa représentation, en un rectangle gris juste au-dessus de l’immo. (Et peut-être la faire passer de 3 à 6 mois ?)

Pour ce qui est des actions, au risque de compliquer le graphique, je diviserais le triangle "Actions" en deux, horizontalement. En bas, la partie "Actions - Fonds indiciels", et haut, "Actions - Titres vifs".
En effet, il est moins risqué d’acheter un panier d’actions, qu’une action d’une seule entreprise. Et cela rapporte moins, aussi.

On pourrait aussi diviser le pendant immobilier, avec au-dessus les SIIC, et en-dessous les SCPI. Même si la distinction est probablement moins pertinente en matière de risque.

Bonjour,

Super pour toutes les réponses pour le créateur de la Pyramide ainsi que pour ma culture de gestion financière.

Avez-vous des graphiques (Pyramides, Camemberts, Graphes, …) a nous présenter dans la même façon que cette Pyramide pour avoir une idée de gestion (avec des chiffres) de son épargne, les différents placements ?

Cette pyramide a l’avantage de la simplicité et visuellement elle est "parlante".
Bien sûr elle est très schématique mais pour un débutant , elle clarifie les grandes lignes.
On pourrait faire une pyramide pour chaque groupe de biens ou selon l’âge etc…
Belle représentation (effectivement ça rappelle Maslow)

Je pense qu’il est utile, et même nécessaire de diversifier les classes d’actif, dès lors qu’on dispose d’un patrimoine d’une certaine taille.

Le temps requis au départ, pour suffisamment comprendre une classe d’actif (ce qui ne signifie pas pour devenir expert du domaine : on peut souvent déléguer une bonne partie du travail à de vrais pros du domaine, pour des coûts raisonnables) est largement rentabilisé par le fait qu’on est ainsi mieux protégé contre un sinistre (mineur, moyen, ou majeur) qui affecterait principalement une classe d’actif donnée.

Je préfère marcher sur autant de jambes que possible, d’autant qu’on a la possibilité d’en avoir bien plus de 2 dans le domaine de l’investissement patrimonial !

Par ailleurs, pour réagir à votre message, je pense qu’il est sage de limiter son exposition à certaines classes d’actifs à un très petit pourcentage de son patrimoine, et qu’on pourrait même se passer de ces classes. Je pense pour ces classes "mineures" à : cryptomonnaies, matières premières, art, par exemple.

Je suis assez dubitatif sur la catégorie « investissement exotique ». A mon sens, il est abusif de tout mettre sous une seule rubrique.

- Une partie revient à acheter des produits de luxe, c’est à dire à faire de la consommation discrétionnaire. Si j’investissais dans une caisse de Château Yquem,  ce serait pour boire le contenu des bouteilles. Quant a l’art ou aux objets de collection, je trouve que les envisager comme investissement dégraderait le plaisir que procure la possession de belles choses (qui finalement est ce qui remplace à l’âge adulte, la joie pure que nous éprouvions enfants sous le sapin de Noël).

- Une partie est franchement spéculative.

- Une partie me semble nettement plus intéressante, il s’agit d’investir dans des biens ayant un potentiel productif, ce qui demande de bien connaître la partie de l’économie concernée. Je ne sais pas si l’investissement dans des parts de société non cotée ou de fonds de capital-risque appartient à cette catégorie. Ca n’a rien d’exotique, comme les biens professionnels.

- Bon, et puis il y a l’or, la relique barbare comme disait Keynes. Ou se faire construire un bunker sous sa maison comme dans le film Parasite. Ça revient à s’assurer contre l’effondrement de notre civilisation. Qui se produira un jour, elle s’effrite manifestement et meurt peu à peu, comme notre propre corps, que nous l’acceptions ou non. Ce jour là, si nous sommes dans les parages, nous serons balayés comme ces Romains qui sont allés enterrer leur trésor à l’annonce de l’arrivée des Barbares et ne sont jamais revenus le chercher.