Encore un krach sur le marché actions…

J’ai au contraire l’impression qu’on est dans le cas de lehman brother, où on va faire un exemple mais à l’échelle d’un pays. J’ai peur que les grecs ne prennent la mauvaise décision dans une semaine, mais tout est désormais dans leur main.

S’il y a défaut, il ne faut pas oublier que l’on repartira dans la valse des CDS (Credit Default Swap), où, encore une fois en 10 ans, on ne sait pas qui a quoi. C’est ce qui a agravé la crise en 2008.

nik66 a écrit :

Je pense comme vous et nous devons être nombreux dans ce cas. Le problème est : comment le faire sans tout casser ?
Le défaut est originel : avoir accepté des pays économiquement faibles dans un club réglé sur une "horloge allemande" trop forte (l’euro).

Vous avez raison et je ne connais pas plus que vous les modalités "les moins pires".

Si vous me permettez de spéculer dans le vide, je pense que l’État grec se retrouverait vite à sec en cas de défaut. Il devrait alors émettre de la monnaie pour payer ses frais de fonctionnement. J’imagine que le processus sera le contraire de celui qu’on a connu pour le passage à l’euro en plus autoritaire (conversion des devises en compte, puis échange obligatoire des euros en circulation). Pour les Grecs, ça serait probablement un désastre, même si une monnaie très faible dans un pays touristique pourrait présenter un espoir. Pour la zone euro, j’imagine que le principal objectif sera d’éviter la contagion. Aider la Grèce serait alors contreproductif. On prendra nos pertes et on en fera un exemple.

PS : Il me revient en mémoire un dossier de l’Institut des libertés sur le fin de l’euro, très orienté anti-euro, on peut y trouver, indépendamment de ses opinions, des analyses intéressantes sur les modalités de la sortie.

Soyons réalistes,

Une phrase comme "il n’y aura de krach que si nous le décidons" n’a pas sa place sur un forum sérieux. A priori, je dis bien à priori, le cac devrait ouvrir en baisse suite aux tensions de ce week end (+ le référendum). Donc, logiquement, une partie des traders vont vad/ juste vendre. Tant bien même une autre partie considère que ce n’est pas justifié.

C’est un effet de masse, point barre. La bourse c’est aussi des rumeurs, de la spéculation et du vent. Nous en avons eu un très bon exemple la semaine dernière avec l’offre d’Altice sur Bouygues. Les marchés ont anticipé une opa qui n’a pas eu lieu.

Moi je fais le pari de suivre le mouvement, comme au moment du QE, je ne combats pas les marchés. Et je pense sincèrement que vous devriez faire de même.

Même si les raisons fondamentales sont nulles, même si celà ne vous semble pas justifié.

Au moins, suivre les conseils de l’IH et vous préparer à moyenner vos valeurs sur une baisse.

Enfin, je dis ça…

@ PierreQuiroule
Oui, vous rejoignez un de mes post précédents, je crois aussi que ce défaut de paiement a de fortes chances de les pousser vers une monnaie transitoire, prélude à une sortie de l’euro. Si tout cela avait été fait en concertation, avec de la confiance, bien organisée, on aurait pu planifier une sortie de la Grèce de l’euro et éviter la catastrophe, mais là… Bien malin qui peut dire où on va ! Jamais l’incertitude sur la zone euro et l’UE n’a été aussi grande. Nous sommes dans une crise sans précédent et tout peut se passer.
Les pays membres de l’euro pourront-ils éviter une contagion et assurer la solidité de la monnaie et de la construction européenne ? Ce n’est pas sûr, il va falloir une cohésion maximum et quelques annonces fortes, sinon l’euro sera en danger et la contagion gagnera partout. Ce n’est pas gagné vu l’affaiblissement du projet européen. Quand on voit le peu de cohésion qu’il reste… la Pologne qui a élu un président eurosceptique, et tant d’autres pays…
En ce qui nous concerne, il me semble que d’un point de vue d’investissement il ne faut surtout rien faire et tacher d’être le plus liquide possible, l’incertitude est vraiment trop grande, les risques d’être pris à contre pied sont maximum. Dans une telle situation, on attend, il faut être liquide, sinon il faut s’attendre à essuyer de lourdes pertes. Ce lundi devrait être noir sur les marchés. Et ce n’est peut être qu’un début. Liquide donc, mais… en euro ? Pas sûr… Bon dieu que c’est compliqué ce monde nouveau !

roudoudou a écrit :

cqfd : 

Futures CAC : 4.851,7 -220,9    -4,35%    :: 7:37:25

Le cac n’est même pas sous 4800 à l’ouverture, ça va, on aurait pu s’attendre à pire que cela.

Mince toutes mes lignes sont rouges..et j’ai même pas de liquide c’est la loose -)

Je shoote tout ce qui dépasse les -5%
Triple shoot pour Viel qui a fait un -17%. Je pense que malheureusement la fête ne va pas durer…

Pour l’instant je fais le difficile, et j’attends la deuxième, voire la troisième démarque

Moi j’ai fait mes courses ce matin

Achat neopost à 39.20 euros et renforcement rallye à 27.30 euros

Franchement, il semble loin le temps de 2008 et de l’été 2011 avec de belles séances en Europe et aux US à -5% et ce pendant plusieurs semaines et mois. La c’est juste de la volatilité classique. Rien de bien intéressant pour le moment donc à part vouloir jouer à se faire peur comme d’habitude.

> Etam -13% ! suite à un ordre ATP de 850 actions

J’achète !
Bonne opportunité sous les 48€ à mon avis.

Bonjour à tous,
Pas grand chose à rajouter à ce que vous avez dit : tout se passe étrangement comme prévu ! Baisse forte, mais juste un retour sur les niveaux de la semaine dernière.  Je n’ai pas trouvé de soldes convaincants dans ma watch list ce matin.

L’EUR/USD réagit encore moins. Là j’hésite à prendre une position short. Il a l’air de butter sur les 1.1130 (ancien support en passe de devenir résistance ?). Avant de redescendre fortement ? Ca serait logique en tout cas, du moins tant qu’il n’y a pas de nouveau rebondissement politique imprévisible…

Article de Sapir: "referendum en Grece un retour de la démocratie en Europe" , analyse du comportement tyrannique et illégal selon lui de l’Eurogroupe

Jacques Sapir : référendum grec, le retour de la démocratie en Europe