Orange et autres valeurs télécom en Europe

@ Simouss : Il projette peut-être qu’Orange va arrêter son dividende et racheter plus de 90% de ses actions, auquel cas on aurait une market cap à peine supérieure à 100 milliards…

(Ne me prenez surtout pas au sérieux :-))

D’un point de vue humain et (finance watch) je preferais une fusion numericable sfr (puisque fusion semble se profiler a court ou moyen terme)
En cas de fusion bytel sfr, vu qu’il y a des doublons partout et connaissant bytel et la politique tres sociale de bytel, la casse sociale sera elevée coté employés et prestataires (l’offshore souhaite lui cette fusion)
Le point de vue champion internationnal me laisse sceptique : d’une part la concurrence est mieux armés et cela se fera par des investissements et emplois ailleurs qu’en france (et au detriment de la france)

J’ai juste lu votre résumé, vous ai fait confiance (sur le fait qu’il soit fidèle), et ça ne m’a pas convaincu qu’écouter l’interview valait la peine.

Je n’ai pas été particulièrement clairvoyant sur ce dossier.
Je reste surpris par la décision de Vivendi. Peut-être redoutait il un refus de l’autorité de la concurrence ou souhaite t il sortir du marché Français au plus vite?

Un rapprochement Free et Bouygues est il maintenant possible?
Les prochains mois s’annoncent sanglants….

Cela ne modifie en rien ma position sur Orange. La consolidation prendra juste un peu plus de temps qu’attendu.

GoodbyLenine a écrit :

Pourquoi donc n’y aurait-il pas de manière durable 4 gros opérateurs sur le marché (mobile+fixe) en France ?  (en plus d’une myriade de petits opérateurs de niche)

Ca pourrait mais il faut admettre que c’est difficile, les prix étant maintenant vraiment tirés vers le bas (la France est apparemment un des pays d’Europe avec les prix les plus bas)

La question plus difficile c’est la recomposition européenne : si on peut imaginer Orange ou Altice se marriant avec d’autres opérateurs européens, je suis d’accord avec vous sur le fait que ni Niel ni Bouygues ne vont vouloir "prendre leur retraite". En même temps ils sont trop petits pour être autre chose que des proies.

À part un coup de pub "gratuit", quelqu’un a-t-il compris qu’elle était l’intérêt de Free de racheter T-Mobile US, filiale de Deutsche Telekom ?

Malgré la fusion avec MetroPCS, T-Mobile n’a toujours pas la taille critique aux USA, et une fusion avec Sprint fait sens mais avec Free ?

Je ne vois pas pas non plus pourquoi il y aurait plus de synergie entre Free/T-Mobile US, qu’entre T-Mobile US/Deutsche Telekom.

+1 avec progrFrance

J’ajoute qu’aux US le prix de la téléphonie mobile et des forfaits internet sont très élevés (+100$) et que je pense que Free veut casser les prix en se basant sur la recette (successful) qu’il a appliqué en France.

Free n’a jamais eu l’intention d’acheter quoique ce soit aux états unis dont le modèle est totalement différent du modèle de l’UE. Pas la même techno, pas le même environnement réglementaire etc…

Cela fait partie du jeu de poker entre niel et bouygues. La fusion va avoir lieu la seule question est quel sera le prix déboursé par Iliad. En courtisant Tmobil Niel veut simplement faire croire à Martin Bouygues qu’il a d’autres options que le rachat de BT. La ficelle me parait en tout cas très grosse. Trop grosse même.

Par contre cela pourrait pousser la famille Decaux à inciter Martin Bouygues à se montrer plus conciliant dans la négo sur le prix.

InvestisseurHeureux a écrit :

À part un coup de pub "gratuit", quelqu’un a-t-il compris qu’elle était l’intérêt de Free de racheter T-Mobile US, filiale de Deutsche Telekom ?

Malgré la fusion avec MetroPCS, T-Mobile n’a toujours pas la taille critique aux USA, et une fusion avec Sprint fait sens mais avec Free ?

Je ne vois pas pas non plus pourquoi il y aurait plus de synergie entre Free/T-Mobile US, qu’entre T-Mobile US/Deutsche Telekom.

Moi je pense que Xavier Niels est dans une impasse avec son business tourné vers le lowcost ,la baisse des prix et son blabla …Maintenant en France pour faire croître son résultat il faut qu’il augmente les prix et ça, ça va être compliqué pour lui après tout ses mensonges donc l’idée d’une acquisition transformatrice lui est venu pour flouter un peux tout ça  et en plus il payera l’acquisition en partie avec ses actions surcoté impec . 
De toute façon si ça marche pas il aura montré à Bouygue qu’il à pas plein de ressources .

Altice, dont le principal actif était jusqu’alors Numericable, continue à acquérir à tout va sous la conduite de Patrick Drahi :
- SFR pour 13,5 Md€ début 2014
- Portugal Telecom pour 7,4 Md€ fin 2014
- les 20% restant de Numericable-SFR pour 3,9 Md€ début 2015
- 70% Suddenlink Communications pour $9,1 Md aujourd’hui

Et je ne liste pas les petites acquisitions (Tricom, Orange Dominicana, Virgin Mobile France…).

Avant l’acquisition de Suddenlink Communications, l’EBITDA 2015 était attendu à 2 Md€ avec une dette nette de… 25 Md€ environ !

Soit P. Drahi sera un génie qui profite des taux bas pour construire un "empire" câblo-télécom éclectique en utilisant massivement l’endettement ; soit tout s’écroulera comme un château de cartes…

En bourse, les "investisseurs" semblent apprécier cette boulimie, pourtant habituellement vue avec circonspection : Altice a pris 127% en 2014 et déjà 92% en 2015 !

L’inspiration est sans doute à chercher du côté de Malone / Liberty, rachat d’un cablo-opérateur (cash cow), puis d’un opérateur mobile, cf au Portugal Cabovisao puis PT, en France Numericable puis SFR, Virgin, bientôt Bouygues ? en Israel avec hot etc…

D’ailleurs Malone continue en Belgique, Telenet  vient de racheter Base à KPN. Il y a même des rumeurs de rapprochement avec Vodafone ! là ce serait un gros changement de braquet

pour revenir à Drahi ses méthodes sont limites, baissez votre salaire de 30% ou dégagez, idem avec les fournisseurs, non paiement des factures, etc… toute la presse a relayée ses pratiques et il y a rien d’exagéré

exemple : Patrick Drahi, une main de fer chez SFR

Lors de l’AG récente de ses entreprises (il enchaîne Liberty Media - Interactive - Trip Holdngs - Broadband !), John Malone a parlé un peu de Drahi - de manière élogieuse - et a dit, sous forme de plaisanterie, qu’il suggérait régulièrement à Mike Fries, le PDG de Liberty Global, d’emprunter des dizaines de milliards à taux bas en euros pour racheter France Telecom (sic) et la "dégraisser" ensuite, mais que ce dernier ne voulait pas entendre parler.

Après tout, si Drahi chasse sur le terres de Malone, pourquoi Malone ne lui rendrait-il pas la pareille ? ;-)

Sinon, je suis curieux de voir quelles conditions les régulateurs français et européens vont poser à la fusion… Une fusion serait sans doute bonne pour les actionnaires, peut-être moins pour les employés et les consommateurs.