Meilleur placement pour ses enfants ?

Il y a quelques années, j’ai "offert" 50 actions Air Liquide à chacun de mes enfants (alors plus agés d’une douzaine d’année que les vôtres) , au nominatif pur.

L’objectif était multiple : faire un bon placement, les sensibiliser un peu au rôle d’actionnaire, leur faire comprendre un minimum les investissements (autres que les "livrets").

Seul le premier objectif a été vraiment atteint. Mais les autres ne sont quand même pas complètement loupés (il ont compris ce qu’est un "dividende , ont vu le nombre de leurs actions augmenter avec les actions gratuites, et reconnaissent le signe de cette société quand ils le croisent même à des milliers de km de la France, mais les courriers et lettres d’information de la société augmentent juste l’épaisseur du dossier et ne sont guère lus..)

Souscrire une AV est aussi une bonne idée (et bien sur c’est possible), ne serait-ce que pour prendre date, avec le minimum (et une AV sans frais sur versement, bien sur)… Je l’avais aussi fait qqs années plus tôt.

Job a écrit :

Fred, le meilleur placement c’est l’amour que vous leur porterez…

Tout à fait et si en plus vous leur donnez le gout du travail, et pouvez leur financer des études donnant accès à des métiers à valeur ajoutée, vous serez le plus heureux des papas.

A+
Zeb

Cette discussion me fait m’interroger :

Qu’en est-il de la fiscalité si j’achète des titres à mes neveux et nièces (2 et 5 ans) à la place de cadeaux "éphémères" ?
A partir de quel age peut-on leur ouvrir un PEA ?
Les parents doivent-ils signer pour ouvrir un compte au nom de leurs enfants?
Les parents doivent-ils avoir une procuration ?
Si parmi vous quelqu’un à ces réponses, merci de vos éclaircissements.

Merci GoodbyLenine pour ces précisions.

J’espère que ça renseignera d’autres lecteurs car je n’avais rien trouvé d’aussi précis et concis avec google.

Les parents étant de vrais paniers percés, tonton Sky verra ce qu’il pourra faire pour les études de ses neveux dans une quinzaine d’années…

Un napoléon……
Pourquoi pas investir dans l’or pour ses enfants bien que son cours n’ait jamais été aussi haut.
des sites comme Achat Pièces d’or AuCOFFRE.com font merveille ces derniers temps.
Bien sur il ne faut pas tout mettre sur l’or pour ses enfants mais pourquoi pas quelque centaines d’euros….A voir

Je rebondis sur ce sujet.

Comme déjà dit, j’attends sous peu l’arrivée d’un enfant. Et les grands-parents ne manquent pas d’essayer de nous refiler le + de choses possibles… Entre les choses utiles, celles inutiles, celles qui ne correspondent pas à notre vision des choses….bah on se retrouve presque à devoir s’engueuler pour pas qu’on nous donne des trucs ! Bon, bien évidement, on se plaint pas et beaucoup de gens (pas forcément sur ce forum) aimeraient avoir les mêmes soucis.

Donc en gros, on essaie toujours de penser "utile". Et si ce n’est puor aujourd’hui ou demain, peu etre que l’on peut penser à après (après après) demain !
D’où l’idée de proposer aux grands parents que l’on ouvre des comptes au nom de bébé. Le grand classique.
En revanche, j’ai quand même envie de pousser plus loin que "j’ouvre un livret A".

J’ai parcouru le forum, et en fait, le sujet a pas vraiment été abordé. Y’a bien des comparatifs Livret A vs AV euros ou AV euros vs PEL etc etc…mais c’est souvent dans l’optique du court (2-3ans) ou moyen terme (5-6ans).

D’ou mon post : quels placements sont de bonnes idées pour du (très ?) long terme ? Dans mon cas précis (mais j’espère que c’est aussi le cas d’autres forumeurs, histoire que ce pavé soit utile) :
- horizon long terme (15ans mini, avant ça s’il veut de l’argent de poche, bah il devra etre sage et bien travailler à l’école..non mais..)
- placement sans risque ou mesuré
- gestion la + passive possible, sans frais (internet ?)
- pas d’impact négatif sur la fiscalité parentale (ou de risque de se prendre un coup de bâton rétro-actif pour donation déguisée)

Voilà pour la présentation du sujet. Maintenant, au boulot (bah oui, c’est la rentrée non ?)

Mes réflexions, à chaud :

Livret A / LDD :
Avantages : simple, compris par n’importe qui dans l’entourage, possibilité d’avoir un LDD pour un cté de la famille, un livret A pour l’autre
Inconvénients : a priori, qeule la rentabilité faible (mais assurée et protégée de l’inflation sauf quand nos amis politiciens de tous bords en décident autrement)

PEL/CEL :

Avantages : qui dit taux très bas dit prêt à taux tres bas dans 15 ans ou plus…. qui sait à combien ils seront à ce moment là ? En gros, on prends date pour un futur taux canon.
Inconvénients : qui dit taux très bas dit intérêts perçus faméliques. Prélèvements annuels qui rognent le rendement et soumis à variation de la fiscalité. Horizon de placement 10ans avant que la foudre fiscale ne s’abatte.

PEA
Avantages : je connais trop peu pour argumenter
Inconvénients : frais annuels, nécessite un minimum de suivi

AV en euros
Avantages : placement long terme mais là encore je connais peu
Inconvénients : frais annuels, rendements au plus bas

autres ?

"Offrir" une dette à ses enfants dès leur naissance ? Je ne pense pas qu’il soit possible d’endetter quelqu’un contre son gré. Et encore heureux ! Ce que vous pouvez faire, par contre, c’est de vous endetter vous-même et de faire don à vos enfants de l’immeuble acheté, tout de suite ou dans quelques années.

Bien utile cette file. en ce moment nous avons ouvert Liv A, Cel et Pel pour nos 2 enfants (attention - à partir de l’âge de 16 ans et non 18 ans - vous, les parents, ne pouvez plus disposer librement des sommes versées - vos enfants doivent vous donner leur accord etc.. si vous voulez en "reprendre").

Pour le PEA malheursement ce n’est pas possible pour les personnes fiscalement à votre charge (enfants = personne fiscalement à charge : cf : http://vosdroits.service-public.fr/F2385.xhtml);

Edit : -1 pour moi : la réponse avait déjà était donné fort justement par GBL en début de file.

Dernière modification par BearBullCarpeDiem (05/09/2012 16h48)

Parmi les placements financiers, le mieux à mon avis c’est l’AV sur fonds euro. On a la sécurité du livret A (ou quasiment) avec la liquidité en moins, mais ce n’est pas un problème vu que cet argent est prévu pour le long terme : 18 ans au moins ! Ça n’empêche pas d’ouvrir les 2, cela dit, car ça permet aux enfants d’aborder la vie active (ou la vie étudiante) avec déjà une épargne de précaution ET un capital qui a produit quelques intérêts et peut être utilisé pour payer des études coûteuses, pour un achat immobilier (résidence principale) ou pour un investissement plus risqué mais rentable (immo ou actions).

Quelques précisions pour l’ouverture d’AV au nom de vos enfants : attention bien lire les  paragraphes sur la clause bénéficiaire 16 ans et 18 ans  car il peut y avoir des pièges / difficultés en cas de divorce des parents / dispute parents enfants etc… De plus dès l’âge de 12 ans on lui demande de signer des papiers, bien sur cela responsabilise mais c’est tôt quand même !

"Ouvrir un contrat d’assurance vie pour son enfant

Contrairement à une idée reçue, il est tout à fait possible de souscrire un contrat d’assurance vie au nom d’un enfant mineur. En effet, l’interdiction de souscrire une assurance décès (cf Code des Assurances) sur la tête d’un enfant de moins de 12 ans ne concerne pas les assurances vie, dont la garantie décès n’est qu’accessoire.

En revanche, un certain formalisme est à respecter. En effet, si l’enfant a moins de 12 ans, la signature des deux parents est requise pour l’ouverture et l’administration du contrat. Si l’un des deux parents n’est pas en mesure d’exercer l’autorité parentale (parce qu’il en a été déchu ou qu’il est décédé), le juge des tutelles devra valider cette souscription.

Le contrat doit avoir une durée fixe, et non viagère. En pratique, on peut par exemple retenir une durée de 8 ou 10 ans. Le contrat sera de toute façon reconductible ensuite chaque année. Dès 12 ans, l’enfant devra donner son consentement en signant le contrat.

Qui est le bénéficiaire du contrat d’assurance vie ?

Jusqu’aux 16 ans de l’assuré mineur, la clause bénéficiaire peut uniquement être « mes héritiers légaux ». En revanche, à partir de 16 ans, le mineur peut rédiger la clause bénéficiaire de son choix, dans la limite de 50% de la valeur du contrat. Les assureurs suivent en cela les prescriptions du Code Civil.

L’assurance vie présente à cet égard un grand avantage. En effet, elle permet d’empêcher l’assuré de disposer de ses fonds dès 18 ans révolus, si ses parents l’estiment nécessaire ou souhaitable. Il suffit pour cela que les bénéficiaires du contrat (donc les parents de l’enfant) acceptent ce bénéfice. De la sorte, même devenu majeur, l’enfant ne pourra pas retirer de capitaux sans l’accord de ses parents."

Tikitoi :

"Pas possible de faire des prélèvements direct par l’interface en ligne (obligation de courrier avec signature des deux parents à chaque fois).

Il me semble que les arbitrages sont soumis aux mêmes difficultés. Il s’agit d’une AV en ligne choisie justement pour la facilité à gérer rapidement en quelques clics, mais s’agissant d’un mineur c’est impossible."


OK pour premier point

Pour le deuxième, avez-vous essayé ? Quelle AV ? Il y a des AV avec lesquelles ça fonctionne sans problème.

Desrives a écrit :

"Le contrat doit avoir une durée fixe, et non viagère."

Vous êtes sûr ?
Quel texte, quelle base légale ?
J’ai ouvert des durées viagères sans pb dans plusieurs compagnies

Vos enfants avez peut être 12 ans révolus à ma date de leur souscription?.

Ce que l’on voit sur les sites d’assurance c’est (ex e-cie vie / Generali) :
Assurance Vie mes-placements Vie : comment souscrire ?
"Enfant âgé de moins de 12 ans : contrat à durée déterminée obligatoirement.
Enfant âgé de plus de 12 ans : contrat à durée déterminée ou à durée viagère."