Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)
Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine
Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !
Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.
Découvrez les actions favorites des meilleurs gérants en cliquant ici.
#76 21/10/2014 09h08
IBM revoit quand meme sa guidance sur le FCF en baisse de plus de USD 4b pour cette annee. On parle maintenant de 12 a 13 mds USD. Aucune indication pour 2015. Est-ce un accident de parcours ou un probleme de fonds. Revoir les previsions de FCF d’un montant aussi important, moins de 3 mois apres la derniere communication sur le sujet, c’est quand meme assez genant.
Finalement, la sanction ne me parait pas si forte.
Je suis long IBM, ne compte pas vendre. Mais j’ai du mal a me convaincre de renforcer.
Hors ligne
#77 21/10/2014 10h09
- InvestisseurHeureux
- Admin (2009)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 3978
Hall of Fame
“INTJ”
C’est mon avis également.
J’ai l’impression qu’IBM a eu la cote parce que Warren Buffet a investi dessus mais n’ai jamais compris pourquoi elle traitait à des multiples bien plus élevés que d’autres old bigs tech.
Au cours actuel, la valorisation est bien plus raisonnable cependant.
Hors ligne
#78 21/10/2014 18h41
- WebRiche
- Membre (2014)
- Réputation : 9
Cette cash machine semble bon marché. Ce qui m’embête (un peu) sur sur dossier, c’est le fait que les initiés vendent massivement leurs actions ces derniers temps. Peut être ont t-il tous besoin d’argent en même temps ou peut être pas.
AMF: je ne détiens pas d’actions IBM
Hors ligne
#79 21/10/2014 20h07
- sat
- Membre (2014)
Top 50 Expatriation
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Top 10 Invest. Exotiques - Réputation : 141
Ici un article contrarian(t) sur IBM et ses buybacks.
The Truth Hidden by IBM’s Buybacks
Il y est dit que le CA est le même qu’en 2008, que les buybacks+dividendes ont coûté $138Mds face à un CAPEX + Acquisitions de $91Mds et que la firme aurait mieux fait de s’occuper de son avenir plutôt que de ses actionnaires. Qu’une grosse acquisition aurait été bien plus payante pour tous.
Pas d’avis personnel sur le dossier.
Hors ligne
#80 22/10/2014 10h46
- InvestisseurHeureux
- Admin (2009)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 3978
Hall of Fame
“INTJ”
sat a écrit :
Qu’une grosse acquisition aurait été bien plus payante pour tous.
Quand on voit l’horrible tracking record des bigs techs dans leurs acquisitions (Skype, Autonomy, EDS, etc.) et les énormes dépréciations qui suivent quasi-systématiquement, on peut en douter. :-)
Hors ligne
#81 22/10/2014 10h54
- Sylvain
- Membre (2011)
- Réputation : 203
Attention aussi à la seule comparaison des chiffres d’affaires. Au niveau consolidé, elle ne signifie pas grand chose puisqu’IBM se désinvestit progressivement du hardware - les activités avec le moins de marge.
Hors ligne
#82 22/10/2014 11h06
- Stibbons
- Membre (2014)
Top 50 Obligs/Fonds EUR - Réputation : 59
InvestisseurHeureux a écrit :
sat a écrit :
Qu’une grosse acquisition aurait été bien plus payante pour tous.
Quand on voit l’horrible tracking record des bigs techs dans leurs acquisitions (Skype, Autonomy, EDS, etc.) et les énormes dépréciations qui suivent quasi-systématiquement, on peut en douter. :-)
Paypal ?
Hors ligne
#83 22/10/2014 11h12
- InvestisseurHeureux
- Admin (2009)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 3978
Hall of Fame
“INTJ”
1 réussite pour combien d’échecs ?
Hors ligne
2 #84 22/10/2014 11h19
- Q2000
- Membre (2011)
Top 50 Actions/Bourse - Réputation : 146
Sat a écrit :
Il y est dit que le CA est le même qu’en 2008
Pour compléter ce que dit Sylvain sur la non pertinence du suivi du CA
Q3 14 Call Transcript
a écrit :In the near term, our revenue will be down, not surprising since the three divestitures this year represent about $7 billion of revenue with pre-tax losses of about $500 million, so clearly we’ll have an improved margin profile
=> les differentes ventes vont faire baisser le CA à nouveau de 7b$ mais cela était en perte, la marge operationnelle actuellement aux alentours des 50% va donc mécaniquement être boostée
En parallèle IBM fait des acquistions ciblées sur des secteur plus margés (services, cloud..) donc le CA historique ne sera jamais retrouvé (=>réalisé grâce à des milliards de $ de laptop à 5% de marge), il faut juste regarder "bottom line"
Hors ligne
#85 22/10/2014 11h35
- thomz
- Membre (2011)
Top 50 Portefeuille
Top 50 Dvpt perso.
Top 20 Expatriation
Top 20 Actions/Bourse
Top 20 Invest. Exotiques
Top 5 Finance/Économie - Réputation : 480
sat a écrit :
Il y est dit que le CA est le même qu’en 2008, que les buybacks+dividendes ont coûté $138Mds face à un CAPEX + Acquisitions de $91Mds et que la firme aurait mieux fait de s’occuper de son avenir plutôt que de ses actionnaires.
L’objectif d’une entreprise n’est-il pas d’être géré dans l’intérêt de ses propriétaires (ses actionnaires)?
Le chiffre d’affaires stagne depuis 2008, certes, mais le profit par action (ce qui effectivement revient à l’actionnaire) a lui presque doublé!
Les marges se sont ameliorées et les retours sur capitaux ont augmenté. Je ne vois que du (très) positif dans l’évolution d’IBM.
C’est toujours la même question: vaut-il mieux gagner $100 et empocher $1 de profit, ou gagner $50 et empocher $2 de profit?
Investir dans IBM à ce prix, c’est vraiment faire du bon père de famille tranquille et sans histoires. Idéal pour quelqu’un comme Buffett avec ses dizaines de milliards à placer, moins pour l’investisseur particulier à qui s’offre un champ d’opportunités beaucoup plus large.
Bon, à cinq fois les free cash flows et avec les rachats d’actions, ce sera une autre histoire!
Hors ligne
#86 22/10/2014 11h51
- Sylvain
- Membre (2011)
- Réputation : 203
La transformation d’IBM me rappelle un peu celle de General Dynamics dans les années 90 - certes à une échelle moindre. Elle est expliquée de manière très accessible dans The Outsiders de William Thorndike.
Si je peux me permettre le conseil de lecture, cela aide à comprendre ce qui se passe chez Big Blue.
Plus globalement, le livre illustre bien le principe de l’allocation de capital et son application dans plusieurs contextes d’entreprises.
Hors ligne
#88 13/12/2014 11h09
Disons que dans le genre Méga-cap & Entreprise extraordinaire, je ne vois pas ce qu’on peut trouver actuellement de mieux sur le marché en termes de prix.
Je viens d’ailleurs d’arbitrer mes Microsoft (qui faisaient partie de mes 3-4 piliers mis dans le PF pour lui conférer de la stabilité -à coté d’autres titres plus orienté investisseur particulier/sous les radars des gros comme le dit thomz - et venaient de passer les 2 ans fiscaux de détention) pour IBM.
Tout ça pour dire aussi que dans le secteur old-tech où les "affaires" étaient relativement nombreuses il y a 2 ans, ne reste à mon sens aujourd’hui plus qu’IBM qui cote à ce type de multiples des profits. Les autres (Microsoft, Intel, HPQ, Cisco) ont quant à elles plutôt eu tendance à combler l’écart prix-valeur.
Dernière modification par julien (13/12/2014 11h38)
Hors ligne
#89 13/12/2014 14h59
- kiwijuice
- Membre (2014)
Top 20 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 50 Année 2022
Top 20 Actions/Bourse
Top 10 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Entreprendre
Top 50 Banque/Fiscalité
Top 20 SIIC/REIT - Réputation : 625
La valo est basse, ils rachètent des titres.
Tout cela est magnifique, mais les cash-flows ne peuvent pas monter si le chiffre d’affaires est en baisse certes lente mais structurelle.
Je ne suis pas trop la valeur donc quels sont les indices d’une inversion, même modeste, du déclin du chiffre d’affaires?
Dirige un cabinet de CGP - triple compétence France / Suisse / UK
Hors ligne
#90 26/01/2015 15h17
- InvestisseurHeureux
- Admin (2009)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 3978
Hall of Fame
“INTJ”
Une rumeur circule comme quoi IBM se séparerait de plus de 110 000 personnes la semaine prochaine, soit 1/4 de ses effectifs.
Le point de départ de la rumeur vient du journaliste, Robert X. Cringely, de chez Forbes :
To fix its business problems and speed up its “transformation,” next week about 26 percent of IBM’s employees will be getting phone calls from their managers. A few hours later a package will appear on their doorsteps with all the paperwork.
Source : Next Week’s Bloodbath At IBM Won’t Fix The Real Problem
Qu’IBM vire prochainement 10 ou 20 000 personnes, pourquoi pas.
Mais 1/4 de ses effectifs en une semaine m’apparait complètement farfelu, ubuesque et ridicule.
Ce seul article a pourtant suffit à faire boule de neige et "l’info", non commentée par la direction d’IBM, est reprise en boucle partout, sans aucun recul critique :
Hors ligne
#91 26/01/2015 17h29
- Ledep
- Membre (2014)
Top 50 Portefeuille
Top 50 Actions/Bourse
Top 20 Invest. Exotiques
Top 10 Banque/Fiscalité
Top 10 SIIC/REIT - Réputation : 669
Hall of Fame
Oh zut on s’est trompé d’un zéro !
(IBM) Will Not Lay Off 100,000 Workers: CNBC’s Jon Fortt
"Never argue with an idiot. They will drag you down to their level and beat you with experience" Mark Twain
Hors ligne
#92 26/01/2015 19h46
Il faut quand même dire que depuis quelques semaines IBM déclare en mode "off" (repris par plusieurs médias), qu’il s’apprête à lancer une réorganisation majeure de son organigramme. Une réorganisation comme IBM n’en a jamais connu depuis sa création il y a plus d’un siècle.
A partir de la, la moindre étincelle enflamme les imaginaires.
A+
Zeb
Tout ce qui peut merder, va inévitablement merder.
Hors ligne
#93 26/01/2015 22h00
- Ledep
- Membre (2014)
Top 50 Portefeuille
Top 50 Actions/Bourse
Top 20 Invest. Exotiques
Top 10 Banque/Fiscalité
Top 10 SIIC/REIT - Réputation : 669
Hall of Fame
Un article pour illustrer effectivement vos propos.
IBM ushers in BIGGEST EVER re-org for the cloud era, say insiders
Et un autre très court qui résume ce qui apparait comme un banal plan de restructuration "classique".
IBM : une vaste réorganisation serait en préparation
Les rumeurs sont effectivement légion dès qu’il s’agit de Blue Chip.
Une source d’info à laquelle on ne pense pas forcément souvent, ce sont les sites et blogs des syndicats d’une entreprise donnée, on se croirait presque initié quelque fois !
IBM syndicat
En tout cas le soufflé est redescendu aussi vite qu’il est monté, +2% en début de séance à étal en clôture.
"Never argue with an idiot. They will drag you down to their level and beat you with experience" Mark Twain
Hors ligne
#94 14/04/2015 17h56
- Sylvain
- Membre (2011)
- Réputation : 203
Je ne suis pas trop la valeur donc quels sont les indices d’une inversion, même modeste, du déclin du chiffre d’affaires?
IBM se désinvestit des activités jugées non core, c’est à dire hors services et logiciels. Il est donc normal que le chiffre d’affaires total soit en déclin d’une année sur l’autre.
D’ailleurs, à périmètre constant et hors effet de change, c’est quasiment flat. Dans le dernier communiqué, il est écrit : Revenues from continuing operations for the twelve-month period totaled $92.8 billion, a decrease of 6 percent (down 1 percent, adjusting for divested businesses and currency)
Sur l’année, l’équivalent des FCF a encore servi aux rachats d’actions*. 8% de la capitalisation a été rachetée en 2014. L’autorisation restante porte au cours actuel sur 4% des actions en circulation.
Que ça continue, et Berkshire Hathaway sera le dernier actionnaire !
* En incluant les dividendes, la distribution aux actionnaires excède même les FCF.
Hors ligne
#95 14/04/2015 18h34
- Gaspode
- Membre (2015)
Top 50 Actions/Bourse - Réputation : 238
A noter qu’IBM a lancé en partenariat avec Apple une très grosse initiative dans le domaine de la santé couplant son offre cloud Watson avec HealthKit/researchKit (2000 Personnes dédiées à cela rien qu’à ça à Boston du côté IBM).
Apple partners with IBM Watson Health Cloud to bring secure cloud, data analytics to HealthKit and ResearchKit
L’accueil côté chercheurs et industrie médicale US semble très favorable, Apple a signé des accords avec pratiquement tous les hôpitaux majeurs de recherche (En particulier le John Hopkins).
Hors ligne
#96 15/04/2015 03h13
- Wawawoum
- Membre (2013)
- Réputation : 211
Gaspode a écrit :
Apple a signé des accords avec pratiquement tous les hôpitaux majeurs de recherche (En particulier le John Hopkins).
Vous voulez dire IBM ? Les deux semblent pousser dans le domaine de la santé, la confusion peut se comprendre
D’ailleurs, parfois, je pense à ce que pourrait donner un mariage IBM-Apple, il y aurait de quoi faire tellement ils semblent complémentaires sur bien des points. Enfin, ce n’est que pure spéculation, les deux cultures me semblent bien différentes et le mastodonte, que dis-je le Leviathan ! enfreindrait bien des règles anticoncurrentielles (?).
Sur les revenus, comme le souligne Sylvain, IBM subit de plein fouet la réévaluation du dollar, le profit par contre lui est toujours là, et progresse régulièrement. Il a été fortement impacté par la vente de la division Microelectronics pour laquelle IBM a du payer pour s’en débarrasser… En fait, beaucoup de problèmes se situent au niveau de la division "System & Technology" et le dépotoir nommé "Other". J’ai fait un petit billet sur mon blog il n’y a pas longtemps : IBM, ce n’est pas très original | De l’art de ne pas perdre trop d’argent en bourse Si ce lien dérange quelqu’un, de grâce, ne cliquez pas ! Ce n’est pas de la pub, je n’ai rien à vendre.
Hors ligne
#97 15/04/2015 10h13
- coyote
- Membre (2011)
- Réputation : 141
J’ai par le passé regardé pour monter quelque chose autour de la télésanté.
J’ai vite laisser tomber devant la complexité du modèle français en gros chaque ARS pousse ses idées avec des partenaires, mais impossible de converger, et bien entendu pas d’interopérabilité.
De bonnes idées, mais difficile de l’appliquer au dela de l’ARS qui "controle"
( Catel pour plus d’infos).
Mais ce qui m’a surpris le plus lors de cette étude, c’est que de grand groupes ( hélas pas francçais ) et notamment IBM investissent énormément sans en faire de la pub, travaillent à résoudre les problèmes d’interopérabilités, et je pense que l’alliance APPLE/IBM est la pour concrétiser le résulat
( et le déployer rapidement) plutôt que montrer leur intention de travailler ensemble pour monter un modèle commun.
Vu les enjeux, je pense qu’il sont déja très loin dans le process de production de leur idées.
Cela m’attire encore plus pour regarder IBM…
Hors ligne
1 #98 15/04/2015 10h39
- Gaspode
- Membre (2015)
Top 50 Actions/Bourse - Réputation : 238
C’est bien Apple (avec ResearchKit) qui est le partenaire majeur de ces partenariats, mais ils s’appuient sur le Waston d’IBM et des solutions backend IBM.
Ca repose sur l’utilisation de capteurs couplés à un iphone 5 ou 6 pour collecter des masses importantes de données médicales (eg glycémie, en rapport avec l’activité physique en cours). Un chercheur du CDC d’Atlanta a dit que dans la première semaine d’utilisation, ils ont collecté plus de données utiles qu’en 3 ans avec un programme classique.
Lors de la WWDC (conf développeurs Apple où ResearchKit à été présenté), les chercheurs ont insisté sur le fait que c’était la seule solution disponible permettant de garantir la confidentialité des données parce que crypté et anonymisé au niveau de l’OS. C’est un moat assez large car c’est un point très sensible sur ce genre de recherche.
Par ailleurs, le partenariat Apple-IBM en entreprise est un quasi mariage, comme IBM est dans le process de porter ses solutions métiers pour utilisation préférentielle ou exclusive avec un front ipad ou iphone.
IBM est donc en train de lier fortement son avenir au hardware Apple.
Apple n’avait pas les entrées dans le marché business, IBM n’avait plus le hardware, c’est une complémentarité parfaite.
Hors ligne
#99 15/04/2015 11h29
- Wawawoum
- Membre (2013)
- Réputation : 211
Ok, merci, j’avais suivi le mariage côté entreprise mais pas sur la santé, intéressant.
Pour Apple, c’est bien que leur politique de confidentialité des datas paie, c’est mérité. Avec en plus maintenant la Smartwach, et Watson qui mouline tout çà, c’est un beau projet, surtout que je suis actionnaire des deux.
Dernière modification par Wawawoum (15/04/2015 11h47)
Hors ligne
1 #100 27/04/2015 17h20
- CTD
- Membre (2014)
- Réputation : -1
Depuis l’annonce des résultats.
Bon de l’action à 171$ !
IBM: bonne surprise sur la rentabilité
Hors ligne
Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.
Consultez les ratios boursiers et l’historique de dividendes d’International Business Machines sur nos screeners actions.
Discussions peut-être similaires à “ibm : encore une cash machine chez les old techs !”
Discussion | Réponses | Vues | Dernier message |
---|---|---|---|
114 | 53 618 | 01/09/2024 17h46 par Gismo | |
22 | 6 840 | 18/12/2018 15h40 par LonguesJambes | |
25 | 12 151 | 29/04/2016 03h49 par faguoren | |
37 | 10 909 | 25/01/2018 15h12 par MartinGale | |
10 | 3 687 | 13/03/2013 15h59 par progfrance | |
79 | 49 821 | 21/03/2020 16h55 par flosk22 | |
3 | 1 856 | 27/03/2014 08h14 par bifidus |