L'or est-il en situation de bulle ?

choukrov · #76

Comme beaucoup de membres, je considère le marché de l’or comme de la spéculation et non pas
un investissement. Par conséquent, si un jour je décide d’en avoir cela sera tout juste à titre de diversification à hauteur de 4% à 5 % pas plus ( et encore cela me semble beaucoup).
En effet, il est plus important d’acquérir des parts de sociétés solides qui distribuent de généreux
dividendes sur le moyen et long terme ( FTE, Total, ABC arbitrage par exemple) que de disperser
son capital sur l’or qui est beaucoup trop spéculatif à mon goût.
Après c’est mon avis personnel et chacun doit savoir si cet actif ( si on peut appeler cela un actif) peut lui convenir dans un portefeuille intelligent.

k9 · #77

Je crois que l’or doit surtout être vu comme une assurance contre la dévaluation monétaire notamment. Avoir 5% à 10% de son patrimoine en or ne me semble pas plomber radicalement le rendement d’un portefeuille, surtout pour la protection que cela apporte. Et ça serait même plutôt le contraire ces dernières années ; une prime d’assurance qui peut en plus rapporter beaucoup d’argent, le rêve non ?

InvestisseurHeureux · #78

Sur l’or, je ne sais pas s’il y a une bulle, mais même dans mon Intermarché, sur les écrans de TV en caisse il y a des pubs pour acheter de l’or à une boutique "comptoir d’or" de la ville voisine.

J’ai vu la même chose dans les pubs qui passent avant le film au cinéma.

Et ça fait plusieurs fois qu’on me demande s’il est encore temps d’acheter de l’or car "nos gouvernements impriment de la monnaie" (et là inutile d’expliquer le principe du taux directeur de la BCE, des banques qui empruntent à la BCE, M1, M2, M3 ; pour 99% des personnes, les gouvernements impriment vraiment des billets et M1 = M2 = M3).

InvestisseurHeureux · #79

Malmenés par les errements de la Bourse, les épargnants estiment que c’est le bon moment pour investir dans l’assurance-vie en euros et dans l’or, selon un sondage effectué par l’Ifop pour le compte de l’UFF.

Source : Actualité économique et financière - Information économique et financière - Journal quotidien économique et financier - Les Echos.fr

On connait le timing magnifique des épargnants. Donc cette fois-ci ils estiment qu’il est temps d’investir dans l’or et les fonds euros. :-)

thomz · #80

Cette euphorie autour de l’or - même ma mère s’y met - est identique à la folie autour des valeurs techno en 1999. C’est confondant.

L’ironie de la chose - le cynique en rira à gorge déployée - c’est que ces mêmes gens qui disent n’avoir plus aucune confiance dans le "système" font pourtant précisément ce que le "système" leur ordonne de faire médias battants…. Acheter de l’or! La sécurité! La prospérité certaine et garantie! Un truc limpide!

Le prix de l’or chutera le jour où la FED relèvera les taux d’intérêts.

Dernière modification par thomz (22/02/2013 23h17)

okavongo · #81

InvestisseurHeureux a écrit :
Malmenés par les errements de la Bourse, les épargnants estiment que c’est le bon moment pour investir dans l’assurance-vie en euros et dans l’or, selon un sondage effectué par l’Ifop pour le compte de l’UFF.
Source : Actualité économique et financière - Information économique et financière - Journal quotidien économique et financier - Les Echos.fr

On connait le timing magnifique des épargnants. Donc cette fois-ci ils estiment qu’il est temps d’investir dans l’or et les fonds euros. :-)

Vous nous aviez habitués à plus de rigueur et de précision

Plusieurs remarques : l’indicateur dont vous parlez concerne l’évaluation du risque et non une quelconque volonté d’investir. Les intentions d’investissement sur l’or sont en baisse entre 2010 et 2011 (de 55 à 52 %, ce qui me paraît élevé je le concède). Un autre élément important est la date du sondage. Il s’est terminé le 15 septembre soit avant la dernière correction sur l’or. Depuis le sentiment positif vis à vis devrait avoir baissé. Ce qui me rassure concernant mes derniers achats qui doivent donc toujours être à contre-courant du grand public. Le public de l’étude est d’ailleurs un peu différent du grand public qui lui vend son or à travers des canaux de plus en plus nombreux. La spoliation est dans ce sens là plutôt que dans celui évoqué par Thomz.
http://www.ifop.com/media/poll/1644-1-study_file.pdf

@thomz : Après avoir qualifié les Goldeux d’andouilles dans une autre file, vous nous traitez de crétins. Vous vous qualifiez vous-même de gentleman courtois et d’humaniste… Chacun jugera…

thomz · #82

Je salue votre sang-froid. Je ne suis certain de rien, mais je m’attends a une désillusion populaire historique. Dès que le dollar redeviendra onéreux (la FED s’est engagée à remonter les taux dès la reprise du crédit consommée) le prix de l’or dévissera.

Dernière modification par thomz (22/02/2013 23h20)

Kiceca · #83

Pub pour l’or d’aucoffre.com sur les écrans de la station essence Casino de la ville ou je réside… Avec de jolis slogans " protégez votre famille "

J’y vois un très mauvais signe pour l’évolution prochaine de l’or qui vient de perdre près de 12% en 3 mois…

Mais d’un autre côté je me demande si au contraire ce n’est pas lemoment opportun pour racheter quelques napoléons.

thomz · #84

En tout cas, ceux qui spéculent sur l’or sont à un point d’entrée technique idéal pour une opération à court-terme. Ci-dessous, le graphe à deux ans.

Dernière modification par thomz (22/02/2013 23h21)

espenlind13 · #85

Thomz je partage votre analyse et j’espère ne pas entrer sur cette valeur complètement à contre-courant. (J’ai pris position vendredi en fin d’après-midi.)

thomz · #86

Espelind13, vous m’inquiétez. Mon dernier post n’est aucunement une "analyse". Je me tiens a l’écart de l’or depuis le début (depuis qu’on en parle, c’est a dire depuis l’été dernier), cf. mes précédents posts sur ce meme fil explicites quant a mon opinion sur le sujet:

thomz a écrit :
La folie des foules et les désillusions de masse

Sur le spot: Si ce n’est la fin de la bulle, ça y ressemble fortement.

J’imagine (j’espère) que vous spéculez en connaissance de cause!

Okavongo, quid de votre position?

espenlind13 · #87

Je vous rassure, je suis rentré sous la barre des 1600 (once), en espérant un rebond, et sorti très rapidement en encaissant un peu de PV.

Comme vous, je n’intègrerai pas d’or à ces cours en stratégie buy&hold.

okavongo · #88

thomz a écrit :
Okavongo, quid de votre position?

J’ai peut-être des œillères mais je ne vois toujours pas de bulle sur l’or. Certes, nous sommes en pleine correction. Celle-ci a lieu à une période traditionnellement favorable à l’or, mais comme nous le savons tous, il n’y a plus de saison ma bonne dame

Ma "boussole" Léonard Sartoni avait prévu l’épisode, nous sommes donc en terrain connu pour l’instant.

okavongo - extrait du post du 03/10/11 a écrit :
Les prévisions de Léonard Sartoni pour l’or.
La situation actuelle :

Leonard Sartoni a écrit :
J’ai étudié longuement les données actuelles des marchés et surtout la position technique du cours de l’or, et j’en ai tiré la conclusion que si nous avons touché un creux important dans le marché de l’or, je ne pense pas que nous allons pour autant repartir sur les chapeaux de roues. Durant les mois à venir, une nouvelle crise de liquidités et de deleveraging pourrait intervenir, causant des pressions baissières sur les prix de tous les actifs. Cela pourrait brider le cours de l’or et le maintenir sous pression, entre $1750 et $1600, voire même jusqu’à une zone inconfortable vers $1500-$1400 si nous revivons un épisode de panique comme en 2008 (une nouvelle aberration temporaire!).
Le point complet : Forum-Gold.fr - Voir le sujet - Léonard SARTONI … objectifs 2012 et au-delà …
En dollars comme en euros, l’année sera positive. Ce sera la 10 ou 11 fois consécutive il me semble. Dans mon observation de la bulle, je n’ai pas vu cette année un engouement extraordinaire pour l’or. La situation macro-économique me paraît toujours très tendue. Les risques d’explosion de la zone euro sont-ils plus importants maintenant ou il y a un an ? Vu les taux d’intérêts, détenir de l’or ne «coute » pas cher en terme de perte de rendement. Contrairement à cet été, le cours de l’or paraît corrélé à celui des marchés actions. Bizarre…

Je ne vois donc l’épisode actuel que comme une correction intermédiaire de phase 2 (la dernière correction avant la phase 3 ?). Peut-être l’occasion de faire quelques emplettes. Mais je peux me tromper et nous pouvons être en phase descendante de cette petite bulle (les métaux précieux représentent un petit marché) dont on nous annonce la fin depuis de nombreuses années. Rassurez-vous, cela finira par arriver un jour, à 3000 $ ?

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InvestisseurHeureux a écrit :

#82 16/10/2011 12h48

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#84 18/12/2011 13h49

#85 18/12/2011 16h59

#86 26/12/2011 05h28

thomz a écrit :

#87 26/12/2011 12h26

#88 28/12/2011 10h08

thomz a écrit :

okavongo - extrait du post du 03/10/11 a écrit :

Leonard Sartoni a écrit :

#89 29/12/2011 11h55

#90 29/12/2011 20h11

#91 29/12/2011 21h05

thomz a écrit :

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