Encore un krach sur le marché actions…

placementapapa31 · #2951

CAC 40 : de beaux dividendes à venir | Le Revenu

LE REVENU a écrit :
Vingt-six sociétés de l’indice augmentent cette année leur dividende. Dans des marchés agités, les ténors de la cote envoient un signal de confiance aux actionnaires.

Eprouvés par la forte volatilité du marché depuis le début de l’année, les actionnaires des sociétés CAC 40 peuvent être rassurés sur un point : les dividendes qu’ils percevront au printemps (au titre de l’exercice 2015) s’annoncent une nouvelle fois copieux.

happyjo · #2952

Bizarrement plus personne ne parle de krach.
Le pétrole reprend quelques dollars et la crise est oubliée ^^

InvestisseurHeureux · #2953

Encore faudrait-il s’entendre sur ce que l’on met derrière ce mot "crise"…

Crise bancaire, crise des dettes souveraines, crise de la croissance mondiale, crise des émergents, crise du pétrole de Schiste, crise de la gouvernance européenne, crise de la croissance chinoise, crise de confiance (alors celle-là, on peut la mettre à toutes les sauces), etc.

Il n’y a pas un jour où nous n’entendons pas ce mot et comme chacun met bien ce qu’il veut derrière, cela permet "d’expliquer" tout et n’importe quoi.

placementapapa31 · #2954

Quelqu’un aurait-il un lien sur la récente attaque des valeurs bancaires?

Malgré mes recherches je ne trouve rien sur le détail des causes et du mécanisme.

(et les explications - à la mode - liées aux ti négatifs qui entraîneraient une compression des marges des banques ne semblent pas, d’après mes lectures, suffisantes)

Je pense que cette question intéresse tout le monde ici…

Faith · #2955

L’exposition à l’industrie pétrolière a été un catalyseur court terme de la chute de pas mal de bancaires.
Nombreuses sont les banques à avoir augmenté significativement leurs provisions pour défaut des pétroliers.

On ajoute à ça un brin de panique, et on y est (à peu près…)

Durun · #2956

Bonjour

@placementapapa31

Pour des raisons réglementaires, les banques doivent renforcer leurs fonds propres. Pour ce faire, nombre d’entre elles ont émis des obligations avec un bon taux d’intérêt (6 à 7 % environ) qui sont assimilées à des fonds propres.

Les baisses de taux d’intérêt décidées par la BCE compriment les marges des banques (quoique d’après la BCE, c’est discutable). Beaucoup n’ont pas réussi à atteindre l’objectif de rentabilité sur Capitaux Propres qu’elles s’étaient fixées (la Société Générale prévoyait 10 %, elle n’a fait que 7,9 % en 2015). D’où la sanction immédiate du marché, qui se demande si elles pourront rembourser sans problème les obligations émises tout en préservant la rentabilité initialement prévue.
Le marché en doute, d’où la baisse des cours.

N’oubliez jamais l’essentiel: le marché se valorise sur la base des anticipations de profit, et de rien d’autre.

dasveda · #2957

Hello tous,

Depuis quelque temps, les prix des séjours/vacances en Espagne et plus particulièrement aux canaries explosent

Les touristes fuient les zones type Turquie/Tunisie/Egypte/Maroc et se rabattent sur l’Espagne et dans une moindre mesure le Portugal

Je cherche un produit pour essayer de bénéficier de cette re-centralisation des touristes
Vous connaissez des produits qui vont dans ce sens ?

Traker touristique ?
Action de chaines d’hôtel ?

maxicool · #2958

Quel rapport avec un krach ?

> Action de chaines d’hôtel ? ACCOR

Shagrath · #2959

Pour mémoire le 21 janvier 2016 à 08h50 j’écrivais :

shagrath a écrit :
Pour ceux qui ne sont pas loin de supporter la volatilité voici quelques lignes à méditer qui, je l’espère, pourront les aider quelque peu :

1) Le jeudi 21 janvier 2016 8h30
En pyjama avec un mug de thé, je lance tremblotant la mise à jour de mon portefeuille personnel grâce à Xlsportfolio.

2) Le jeudi 21 janvier 2016 8h31.
Mon dieu tout ce rouge mais que se passe-t-il ?

3) Le jeudi 21 janvier 2016 8h32
Je regarde l’onglet "Valeur Part". Oh la la ! La valeur de la part a baissé de presque 10% depuis début janvier ! Je regarde depuis la plus haute VL atteinte mi-avril 2015 : la chute dépasse les 19%… Aie dans mon cas ce sont des dizaines de milliers d’euros partis en fumée…. Je suis rentier, je vais donc mourir dans d’atroces souffrances !

4) Le jeudi 21 janvier 2016 8h33
A l’insu de mon plein gré, une force mystérieuse ("LA" Force ?) me pousse à regarder la colonne indiquant la rente mensuelle des dividendes… INCROYABLE ! Celle ci n’a pas baissé ! Mieux elle a même augmenté !

5) Le jeudi 21 janvier 2016 8h34
Mais alors peut-être que je ne vais pas mourir dans d’atroces souffrances ? Peut-être même que je ne vais pas mourir du tout ?

6) Le jeudi 21 Janvier 2016 8h35
Dans le doute, j’éteins mon PC et je me dépêche de m’habiller pour ne pas être trop en retard sur les pistes de ski!

Bonne journée ! May the Force be with you !

PS : Les mêmes remarques s’appliquent parfaitement sur le portefeuille d’actions passif Newsletter de l’investisseur heureux que je tiens à jour !

Moins de 45 jours…
C’est le temps qu’il aura fallu à mon portefeuille personnel tout comme au portefeuille passif pour totalement "récupérer" le terrain perdu et revenir à l’équilibre par rapport à leur VL du 01 janvier…
45 jours ! Ppfff… c’est rien pour un investisseur long terme !
Quand on relit certains posts de la période autour du 21 janvier il y a de quoi sourire…
Comme toujours si on ne panique pas on s’en sort…

InvestisseurHeureux · #2960

Oui, c’est exactement comme d’habitude.

Et si vous relisez les [nombreux] messages du 11/02 (point le plus bas), il y avait un tas de "bears" qui expliquaient pourquoi il fallait être hors du marché, etc.

L’indice VIX de nos forums, c’est le nombre de messages postés dans cette file un jour donné.

jobbi · #2961

Cette file est en effet un formidable outils pour comprendre comment fonctionne les comportements en bourse. Cependant comment faites vous pour acheter des actions durant ces phases de paniques?
Personnellement, Je me fixe certains palier ou je rajoute des liquidités peu importe ce qui peut se dire, (exemple : si le cac atteint 4000 j’achète).

stokes · #2962

stokes a écrit :
+3,52 % ce lundi….la malédiction du début de semaine connaîtrait-elle une exception ce jour ?

Sauf erreur, je n’ai pas souvenir d’un seul lundi dans le vert depuis la Toussaint.

Enfin, il n’est que 14h45 ; on a encore plus de 3 heures pour repasser dans le rouge.

Je n’en tire aucune conclusion, mais cela fait plus de 4 mois que la séance du lundi annonce la couleur de la semaine. Tous les lundis sont verts depuis la mi-février alors qu’auparavant on était toujours dans le rouge.

Je vois enfin mon portefeuille passer lui aussi légèrement dans le vert (1%) de 2016 ; cela aurait été bien meilleur si j’avais su profiter du creux du 11/02, mais, comme je l’ai écrit, je ne pensais pas que la remontée serait aussi vigoureuse. Historiquement, les phases de hausse étaient bien plus lentes et graduelles que les baisses, ce que la seconde quinzaine de février a démenti.

Pour autant, qu’est-ce qui a changé dans les fondamentaux macroéconomiques ? Pas grand-chose hormis l’accord de gel de la production entre quelques grands pays pétroliers. A part cela, c’est l’espoir qui fait vivre dans l’attente de la réunion BCE du 10 avril ; les attentes sont d’ailleurs telles que l’on voit mal comment "super Mario" pourrait ne pas décevoir. Enfin, qui regrette Trichet ou Duisenberg ? D’ici là, les abondantes liquidités ne savent trop où aller donc reviennent par défaut vers les actions.

Pour une fois, je vais me mouiller un peu : même s’il y aura quelques turbulences aux alentours du 10 mars, la force du mouvement haussier fait que nous devrions toucher les 5000 d’ici fin avril, ce qui ne veut pas dire qu’on ne redescendra pas ensuite à 4000 ou moins. Même si cela manque de rationalité, je garde à l’esprit que les 6 mois compris entre le 1er novembre et le 30 avril sont presque toujours dans le vert.

happyjo · #2963

Je pense comme vous aussi, mais à partir de 4800 je vais commencer à larguer.
Nouveau en bourse j’en apprend tous les jours, mais Janvier/février est ma meilleur leçon.

placementapapa31 · #2964

stokes a écrit :
les abondantes liquidités ne savent trop où aller donc reviennent par défaut vers les actions.

Et peut-être aussi à nouveau vers l’immobilier (d’après mes lectures).

happyjo · #2965

Que penser de la réaction d’hier et d’aujourd’hui du marché suite aux propos de super Mario. On sent que la confiance n’est pas là

ArnvaldIngofson · #2966

On est perplexe : ça monte, ça descend, ça monte à nouveau, etc.
Et puis il n’y a pas que la BCE ;
il y a aussi la FED, le pétrole, la Chine, etc.
Il pourrait y avoir un tsunami, une centrale nucléaire qui explose, un attentat, une guerre, etc.

Finalement il vaut mieux arrêter de penser,
d’essayer de comprendre ces mystères qui nous dépassent :
on risque d’avoir mal à la tête.

On se contentera d’observer et de faire des anticipations raisonnables.

Pour ma part, l’anticipation pour les prochaines semaines est : pas de grand changement.
Pas de forte hausse, ça a déjà bien monté depuis un mois.
Pas de forte baisse, pas de raison pour cela.

stokes · #2967

stokes a écrit :
Pour une fois, je vais me mouiller un peu : même s’il y aura quelques turbulences aux alentours du 10 mars, la force du mouvement haussier fait que nous devrions toucher les 5000 d’ici fin avril.

Une semaine plus tard, je n’ai pas encore changé d’avis : il y a eu des turbulences le 10, mais ceux qui envisageaient un "carnage boursier" au cas où Mario décevrait en seront pour leur pomme. Mario a bien un peu déçu, mais le mouvement haussier est bien là, comme d’ailleurs le printemps qui semble poindre sur notre belle capitale.

Michael · #2968

stokes a écrit :
Je n’en tire aucune conclusion, mais cela fait plus de 4 mois que la séance du lundi annonce la couleur de la semaine. Tous les lundis sont verts depuis la mi-février alors qu’auparavant on était toujours dans le rouge.

Moi ce que j’ai remarqué c’est que quand je prends un café ça annonce la couleur de la semaine alors que lorsque je prends du thé ça ne marche pas.

ArnvaldIngofson · #2969

Un interview de Tocqueville Finance que je trouve sensé :

D. F. : Nous n’envisagerions un allègement de nos positions qu’en cas de rebond des marchés. Nous considérons que nous sommes aujourd’hui dans une configuration de marché compliquée car caractérisée par une forte volatilité et de forts mouvements spéculatifs. L’aspect réconfortant est que les valorisations sont aujourd’hui réalistes, en particulier considérant que les révisions récentes à la baisse des résultats par les analystes ont été intégrées par le marché.

En revanche, les facteurs d’incertitudes sont nombreux et de nature très diverses : politiques (avec le Brexit, les élections américaines, la crise des migrants…), mais aussi économiques (évolution des prix des matières premières, situation en Chine et en général sur les pays émergents, situation en Grèce…). Bref, il est difficile d’imaginer que les marchés ne trouvent pas un moyen de "se faire peur" sur l’un de ces facteurs au cours des prochains mois. C’est souvent dans des situations de stress que des nouvelles opportunités d’investissement peuvent émerger.

Marchés : « C’est dans des situations de stress que les opportunités émergent » (Tocqueville Finance)

Mais je pourrais aussi trouver des interviews qui annoncent le pire, et d’autres le meilleur …

nik66 · #2970

Je ne voudrais pas jouer les éternelles Cassandre, mais je crois qu’il ne faut hélas pas se réjouir trop vite de la forte hausse des dernières séances. Amha, nous sommes pour l’instant dans une simple séquence de rebond des marchés (classique et bien normal vu la chute de 1300 points sur le CAC depuis ses plus hauts : 5300->4000) et sans doute pas (encore) dans un nouveau cycle de marché haussier.
Sur le fond, les risques n’ont pas changé. Le rebond a été alimenté par une anticipation forte de la BCE qui, cette fois, a contenté les investisseurs, dans un premier temps au moins. En fait, ce sont surtout les bancaires, massacrées préalablement, qui ont tiré la hausse, elles profitent en effet des mesures de super Mario.
Il me semble pourtant que les marchés auront bien du mal à aller bcp plus haut et que le carburant de la énième intervention de la BCE risque d’être rapidement consommé. En fait, à lire l’intervention de Draghi, il semble bien que la BCE n’ira pas bcp plus loin dans ses interventions. Dès lors, quel nouveau catalyseur pour pousser les marchés vers de nouveaux plus hauts ? Or l’activité reste faible. Que se passera-t-il si cette nouvelle intervention de la BCE produit peu d’effets sur l’économie (ce qui est bien le plus probable au vu des interventions des banques centrales de ces dernières années) ? C’est bien comme cela qu’il faut interpréter la très rocambolesque séance de ce jeudi dernier.
En fait, on ne voit plus bien ce qui pourrait désormais pousser à nouveau les marchés vers un nouveau cycle haussier : une économie mondiale faible, des banques centrales qui ont tiré pratiquement toutes leurs cartouches, des risques politiques (Brexit entre autre) et géopolitiques majeurs, une crise de la dette, de l’euro et même de l’Europe qui ne sont pas derrière nous… L’agenda 2016 s’annonce très chargé et potentiellement très défavorable aux marchés actions.
Tant que la situation est incertaine, nous risquons de naviguer dans un marché qui pourrait être de range dans un premier temps, les investisseurs attendant d’y voir plus clair pour prendre des positions plus tranchées. 4500 points étaient un objectif de rebond. Le risque de retour vers 4300 puis 4000 me semble élevé, mais tout dépendra du flux de nouvelles. Il me semble plus élevé qu’en retour vers les plus hauts. Casser 4700 et 5000 points demandera des nouvelles clairement positives sur le front de l’économie et pas de mauvaises surprises géopolitiques. C’est possible, mais cela fait beaucoup, surtout quand on voit l’atmosphère de plus en plus délétère qui règne au sein de l’UE depuis des mois.
En fait, c’est à chacun de se construire un scénario, selon les informations disponibles, pour mettre en place une stratégie boursière.

francoisolivier · #2971

Si au lieu de regarder les signaux verts et rouges, et on prend du recule :

Le cac evolue dans un range +10% -10% : pas de quoi fouetter un chat.
Edit : grosso modo entre 4000 et 4800…

jobbi a écrit :
comment vous faites ?
Personnellement, Je me fixe certains palier ou je rajoute des liquidités peu importe ce qui peut se dire, (exemple : si le cac atteint 4000 j’achète).

Il y a plusieurs méthodes d’investissement mais vous semblez les melanger.
Soit vous investissez de maniere passive mais vous vous moquez du cac 40
Soit vous prenez des trackers : en effet vaut mieux determiner une valeur avec une marge de securité suffisante
Soit vous faites du court terme avec les courbes (cf voir perseval finance)
Soit vous analysez les valeurs

Dernière modification par francoisolivier (13/03/2016 11h24)

Ledep · #2972

nik66 a écrit :
Je ne voudrais pas jouer les éternelles Cassandre

Annoncer que non veut dire que oui, j’ai arrêté de lire après cela, c’était suffisant et j’ai repris un café, bon dimanche.

BulleBier · #2973

J’ai lu qu’une chute des indices serait une bonne nouvelle pour les investisseurs dans la valeur et les petites capitalisations qui sous performent. La raison est que tous les fonds et ETFs momentum qui gagnent de l’argent depuis quelques années sur les facebook et netflix et les indices perdraient de l’argent et avec cela les nouveaux fonds se tarrisseraient et chercheraient d’autres choses pour obtenir du rendement. D’ailleurs cela s’est vu en Fevrier. Les indices qui continuent à monter systématiquement attirent de plus en plus d’argent dans les ETFs, mais deux ans d’indices plats ou pire en baisse devraient les calmer. Reste à voir comment Facebook Netflix et Google et Apple se comportent.

Dernièrement on a eu les obligations comme placement alternatif..une autre bulle.

nik66 · #2974

@ Ledep
Comment interpréter votre dernier post… Mépris ? Condescendance ? Votre remarque expédiée est en tout cas blessante.
J’ai cru naïvement que ce forum était un lieu d’échange pour tenter de mieux comprendre un monde complexe en partageant des points de vue différents, sachant qu’on est toujours plus fort à plusieurs que seul. Me serais-je trompé ?
Quand j’interviens ici, je le fais toujours avec grande sincérité. Je n’ai rien à vendre, rien à gagner, pas de blog à promouvoir ou de publicité à faire pour un ebook. Je peux bien évidemment me tromper dans mes avis et c’est pour cela d’ailleurs que je partage des opinions qui me semblent avoir du sens pour ce qui nous préoccupe, à savoir mieux faire fructifier un capital et donc tenter d’y voir un peu plus clair. Je lis toujours de près vos interventions, quand elles ont un intérêt sur le fond et participe et la même volonté de partager.
Difficile de croire que vous êtes dans un tel état d’esprit quand on vous lit.

InvestisseurHeureux · #2975

Il est vrai que la remarque de Ledep était condescendante.

Mais en même temps, nous sommes envahis de ces "d’analyses" macros (avec en bonus les supports résistances sur le CAC40) sur BFM et consorts ; et sincèrement, nous (mettons Ledep et moi pour ne pas généraliser à tout le forum) n’en sommes pas fans ; alors si même sur nos forums on n’y échappe plus non plus…

Le but des forums c’est d’échanger sur l’enrichissement par l’investissement : là votre propos est hors sujet si vous ne mettez pas des actions concrètes derrière votre "analyse".

Les propos "argumentés" de Cassandre pullulent : Roubini, Edwards, etc. ; mais dans une optique "concrète" ils ne servent pas à grand-chose, et quand on regarde le tracking record des Cassandres (en général ils ont justes une fois et se gourent tout le reste du temps), encore moins.

L'occasion de renforcer sur les valeurs de qualité		65% - 1107
J'attends le rebond, je revends tt et fini la bourse		2% - 35
Je suis liquide, je suis serein		12% - 204
BX4 depuis les 3800 sur le CAC, je suis riche		2% - 42
Je suis en vacances, je ne vois pas le crack		3% - 67
A fond sur les valeurs de Rdt, miam, miam		14% - 242

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Encore un krach sur le marché actions…

Sondage

#2951 29/02/2016 12h51

LE REVENU a écrit :

#2952 29/02/2016 15h37

#2953 29/02/2016 15h55

#2954 02/03/2016 15h29

#2955 02/03/2016 15h37

#2956 02/03/2016 15h53

1 #2957 03/03/2016 11h08

#2958 03/03/2016 18h10

#2959 04/03/2016 08h43

shagrath a écrit :

#2960 04/03/2016 09h58

#2961 04/03/2016 11h20

#2962 04/03/2016 11h31

stokes a écrit :

#2963 04/03/2016 15h32

#2964 04/03/2016 15h40

stokes a écrit :

#2965 11/03/2016 14h43

#2966 11/03/2016 15h17

#2967 11/03/2016 15h22

stokes a écrit :

#2968 11/03/2016 15h30

stokes a écrit :

#2969 11/03/2016 16h38

3 #2970 13/03/2016 08h40

#2971 13/03/2016 09h28

jobbi a écrit :

1 #2972 13/03/2016 11h06

nik66 a écrit :

#2973 13/03/2016 11h45

#2974 13/03/2016 12h18

1 #2975 13/03/2016 12h26

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