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#26 19/12/2014 20h02
- samm
- Membre (2014)
- Réputation : -1
il me semble que l’on ne peut pas louer meublé en loi pinel … à vérifier
Louer le bien nu à titre de résidence principale pendant 6 ans minimum
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#27 20/12/2014 14h30
- Laurent79
- Membre (2014)
- Réputation : 3
En effet, comme dit précédemment dans le fil de discussion, le meublé et Pinel ne sont pas cumulables…
J’ai par ailleurs plusieurs questions qui pourraient trouver leur réponse ici ! (je vais un poil m’écarter du sujet de base…)
Il y a un changement de taille, c’est que je change de direction professionnelle et je vends mes parts sociales de société. Ce qui va représenter 200 000€ (avant imposition sur la plu value d’environ 100 000€).
Il faut que j’investisse cet argent le plus intelligemment possible ! J’imaginais rembourser mon crédit immobilier (reste environ 90 000€) qui me ferait économiser 900€ par mois. Et investir le reste dans la maison pour ma mère (qui coûtera autour de 120 000€). De manière à profiter dès maintenant de tout ou partie des loyers (650€).
Je compte aussi évidemment sur les loyers perçus par la SCI dont je suis actionnaire mais j’ai justement une grosse peur…Je suis minoritaire et suis en conflit avec le majoritaire (cher papa ou plutôt sa femme !). J’ai peur qu’au renouvellement du bail (2016), ils décident de baisser drastiquement le loyer pour m’empêcher de vivre en grande partie grâce à mes rentes immobilières.
Je sais qu’ils y perdent aussi mais c’est une paille pour eux, au contraire de moi.
Mon père m’avait déjà "menacé" de ne plus verser de loyer car la société locataire (la notre) avait des problèmes de trésorerie…Je lui ai dit que c’est ce qui me permettait de vivre et que je payais d’importants impôts pour ça, il n’a donc pas mis ses menaces à exécution.
Mais je sens revenir ce fantôme de la menace pour la signature en 2016 du nouveau bail. Je pense qu’il va se dire que j’ai déjà mis la société en danger en vendant mes parts et que je n’ai pas à profiter en plus de loyers.
Le loyer est déjà très en dessous de la valeur locative normale (nous louons 3500€ et ça en vaut au moins le double vu la superficie et l’emplacement). Je ne souhaite pas spécialement le monter, je préfère la sécurité et la pérennité du locataire. Peuvent-ils le baisser encore et signer le bail sans mon accord ?
Merci d’avance pour vos précieux conseils ! Ce forum est une vraie découverte !
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1 #28 20/12/2014 15h06
- GoodbyLenine
- Modérateur (2010)
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La règle générale, c’est que le gérant de la SCI signe le bail, et en négocie les termes. C’est un "acte de gestion". Cependant, il ne peut pas faire un acte de gestion qui soit au dépends de la SCI de manière flagrante, surtout si c’est à l’avantage d’une autre entité dans laquelle il a un intérêt personnel. S’il le faisait, et que vous pouviez le prouver, ça pourrait se régler devant un juge… (Allez voir un avocat si les menaces se précisent, pour bien faire comprendre à Papa/Belle Maman que vous connaissez vos droits, et éviter de devoir aller devant un juge un jour).
J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)
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#29 20/12/2014 18h35
- Laurent79
- Membre (2014)
- Réputation : 3
Merci de votre réponse !
Quant à l’aspect investissement, me conseillez-vous de payer cash la maison pour ma mère ou plutôt d’emprunter ? Idem pour mon emprunt de résidence principale ?
J’ai tendance à penser que si je souhaite vivre en partie de mes rentes, il faut que je rembourse mon crédit immo et paie cash la maison de ma mère pour ainsi bénéficier des loyers comme une sorte de "salaire disponible".
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#30 20/12/2014 19h43
- GoodbyLenine
- Modérateur (2010)
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Mieux vaut emprunter pour le bien qui sera loué (afin de déduire les intérêts et frais d’emprunt du revenu foncier, et donc payer moins d’impôts) plutôt que le bien que vous allez habiter (pour lequel les intérêts ne seront pas déductibles).
J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)
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#31 05/03/2016 19h16
- Laurent79
- Membre (2014)
- Réputation : 3
Bonjour à tous,
Cela faisait un moment que je n’étais pas venu sur ce forum plein de ressources !
Mon projet a bien avancé, pour ne pas dire que c’est ma vie qui a beaucoup changé…Je suis devenu père, j’ai vendu ma société, obtenu un crédit pour acheté un terrain, puis fait construire une maison. Je suis en ce moment même en pleins travaux puisque je gère une grande majorité du chantier (bah oui j’ai beaucoup de temps puisqu’au chômage…!).
L’investissement est donc de 118000 euros pour une maison de 86m2 plus un garage de 15m2 sur une parcelle de 460m2 que je compte louer à ma mère à partir de juin-juillet. Je rembourse 680e par mois sur une durée de 15 ans. Et nous pensons partir sur un loyer de 700 euros.
Pour éviter une fiscalisation trop lourde, j’ai envisagé un Pinel et une minoration du loyer à 400 euros mensuels par exemple, le reste étant du domaine de l’"arrangement familial".
J’ai même pensé à l’hébergement à titre gratuit pour elle, mais je doute que Pinel soit applicable dans ces circonstances…Je n’ai trouvé aucune info sur le loyer "minimum" s’il existe. J’imagine que les impôts tiquent s’ils considèrent que le loyer est trop sous évalué, mais il est très difficile comme souvent dans l’administration française de connaitre les chiffres exacts, la part acceptable de dévaluation de loyer.
Vous m’aviez parlé d’une donation de sa part dans un post précédent mais je ne suis pas fils unique et je pense qu’une donation obligerait ma mère à faire de même pour ma soeur ?
J’aimerai avoir votre avis sur la meilleure option à choisir dans une configuration comme celle-ci, à savoir une locataire hyper fidèle et sérieuse, et ouverte aux arrangements car allergique comme son fils à la "France qui taxe et surtaxe" !
En attente de vous lire !
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#32 19/04/2024 16h07
- Zelif
- Membre (2024)
- Réputation : 0
Bonjour à tous,
Nouveau sur ce forum, je l’ai parcouru en recherche de sujets similaires et ai déjà obtenu un certain nombre d’informations. Néanmoins ma situation présente quelques particularités, je me permets donc de solliciter votre avis.
J’ai 29 ans, vis en Allemagne et gagne 4000 euros nets par mois en CDI. Je ne prévois pas de rentrer vivre en France dans les années à venir. Je suis actuellement locataire de mon appartement.
Je souhaite réaliser un achat immobilier dans les années à venir pour profiter de l’opportunité de levier bancaire que me permet ma situation financière actuelle.
J’ai un apport d’environ 20.000 euros, ce qui n’est pas encore assez pour acheter un appartement et y vivre dans la ville dans laquelle je vis et travaille. Je pourrais attendre un an ou deux et constituer un apport suffisant, et acheter un appartement pour y vivre. Cependant je ne suis pas certain de la durée pour laquelle je vais encore rester dans cette ville.
J’envisage la chose suivante : faire l’acquisition d’une maison (en France) et la louer à mes parents, de manière à ce que les loyers couvrent les mensualités du crédit ainsi que les charges additionnelles liées à la possession du bien, et d’éventuels travaux…
Mes parents sont tous deux retraités, ont 70 ans et sont locataires de leur logement actuel. Ils peuvent verser un loyer d’environ 1.200 euros mensuels.
De mon côté, j’espère être plus fixé dans, disons, 5 ans, et possiblement envisager d’acheter un bien avec ma compagne pour y vivre.
J’ai quelques interrogations :
- quels problèmes peut poser le faire que je vis et gagne ma vie en Allemagne, dans le cadre d’une acquisition en France ? Cela peut-il provoquer la réticence des banques ?
- dans quelle mesure ce premier endettement obèrera-t-il ma capacité d’emprunt dans quelques années si je veux acheter un bien pour y vivre (potentiellement en Allemagne) ?
Merci d’avance pour vos réponses !
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#33 19/04/2024 16h28
- GoodbyLenine
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Vous devrez probablement faire un emprunt auprès d’une banque en France pour acquérir une maison en France. Le fait que vous viviez et gagniez votre vie en Allemagne pourrait compliquer votre dossier (à vous de les rassurer en prouvant que vos revenus sont pérennes). Si vous aviez déjà une relation suivie avec la banque en France (avant de vouloir faire un emprunt), ca pourrait aider…
Renseignez-vous aussi sur la fiscalité qui s’appliquera (en France, et en Allemagne) pour cet investissement.
Ce premier endettement obèrera votre capacité d’emprunt dans quelques années si vous voulez acheter un bien pour y vivre (potentiellement en Allemagne). Pour mieux vous rendre compte de cet impact, et de son ampleur, le mieux serait d’aller en discuter avec votre banquier actuel en Allemagne.
Sinon, il serait sans doute utile de mieux expliciter vos objectifs : est ce uniquement investir au mieux votre épargne pour financer à terme votre logement en Allemagne ? L’achat d’une maison pour vos parents est-il pour qu’ils soient mieux logés, parce que les locataires seraient "surs", parce que vous voulez investir au plus vite, ou autre chose ?
Pour ma part, j’éviterais le genre de montage que vous envisagez, et éviterais de devenir le bailleur de mes parents, pour éviter de mêler "affectif" et "gestion financiere" qui font rarement bon ménage.
J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)
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#34 19/04/2024 16h35
- Bernard2K
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Bonjour,
première question : je passe, d’autres sauront répondre mieux que moi (et je suppose que le sujet a déjà été amplement traité)
deuxième question : si c’était pour faire un second achat en France, la question serait simple : selon les règles d’endettement maximal, que l’on trouve facilement sur ce forum et sur le net. Mais, si c’est pour un second bien situé en Allemagne, vous vous adresserez probablement à une banque allemande, et là, quelles sont les règles appliquées par les banques allemandes pour prendre en compte un endettement préexistant dans une banque française, aucune idée. C’est une question à poser à un banquier allemand.
- une remarque en bonus : aucune personne normalement constituée n’accepte volontiers d’être locataire de son fils. Ca porte plein de symboles et de messages très blessants pour l’amour-propre pour les parents : ils n’ont pas réussi leur vie puisqu’ils en sont réduits à accepter une forme de charité de leur fils, etc. Ce n’est bon ni pour eux ni pour vous. Si vous avez des frères et soeurs, c’est encore pire, car ce que vos parents accepteraient peut-être, vos frères et soeurs n’ont pas fini de vous en tenir grief.
Vous voulez sans doute les "aider", grâce à vos moyens financiers plus importants que les leurs. Mais justement, être propulsé dans une maison trop riche par rapport à ses moyens, en étant soutenu à bout de bras par son jeune fils, est une posture que beaucoup de gens trouveront inconfortable et même humilante.
Par ailleurs, même en faisant fi des questions d’amour-propre, vos parents n’auront pas indéfiniment les moyens d’entretenir une maison, peut-être avec jardin. Il y a plein de bricolage à faire dans une maison : vos parents n’ont peut-être pas l’envie, et ils perdront progressivement la capacité physique et/ou mentale de le faire. Vous étant en Allemagne, vos parents vieillissants, qui va tondre la pelouse ? Cette question en apparence anodine peut être très épineuse et là aussi cause de blessures d’amour-propre, de malentendus, de non-dits…
Un jardin peut aussi être un gros fil à la patte : on ne part plus en vacances parce que sinon il n’y a personne pour arroser le jardin ! Et voilà comment passer sa retraite à entretenir (mal et pas forcément dans la joie) un jardin qu’on n’a pas voulu, au lieu de faire des voyages qu’on aurait bien mérité de faire.
Mon meilleur conseil sur ce sujet : oubliez totalement ce projet qui est typique de la "fausse bonne idée", et disjoignez totalement les deux sujets :
- D’une part, laissez vos parents se loger comme ils l’entendent et conformément à leurs moyens financiers.
- d’autre part, faites vos investissements immobiliers locatifs en laissant la famille en dehors de cela.
Si vous voulez les aider, faites le d’une autre façon. Que rêvent ils de faire mais n’ont pas les moyens de se payer ? Un grand voyage autour du monde ? Retourner sur le lieu de leur lune de miel ? Louer un gîte en montagne une semaine pour passer noël en famille ? Qu’est-ce qui pourrait leur faire des souvenirs impérissables ? Si vous le leur payez (au moins une partie, mais les laisser payer quelques trucs pour sauvegarder leur amour-propre là aussi) et que vous les accompagnez, ça leur fera sûrement très plaisir. Et il ne faut pas attendre trop longtemps pour faire ce genre de trucs : quand on est incontinent, les voyages sont très compliqués à organiser, et quand on a Alzheimer, les souvenirs impérissables périssent très vite ! Donc, à faire tant qu’sils sont en bonne forme.
Simple retour de mon expérience avec mes parents alors vieillissants et désormais décédés.
Il faut que tout change pour que rien ne change
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1 #35 19/04/2024 17h17
Étonnant j’ai un à priori parfaitement inverse de celui du message précédent !
J’ai loué des années un appartement à mon frère, pour ensuite investir quand j’ai eu les moyens, mes grands parents ont loué à mes parents mes parents sont en train de vendre leur maison et s’apprêtent à louer chez moi…
J’imagine que c’est une question de culture familiale, chez nous c’est presque l’évidence et c’est un moyen d’éviter des problèmes avec les locataires et de faire un passage de relais plus facilement entre les générations.
Par contre je crois qu’on s’assoie sur les APL mais bon comme personne n’y a droit …
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#36 06/05/2024 11h08
- Laurent79
- Membre (2014)
- Réputation : 3
Bonjour,
idem, je loue à ma mère un pavillon depuis 10 ans et tout se passe très bien
Certes, je suis un peu l’homme de la maison et doit être un peu plus présent pour l’entretien qu’avec un locataire lambda mais la confiance est mutuelle, la maison est parfaite pour elle, le prix est doux. C’est gagnant/gagnant je dirais. Je ne m’inquiète jamais de savoir si le loyer sera versé ou si la maison connaitra des dégradations, et c’est déjà un petit luxe dans le cerveau d’un investisseur immo !
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