Amundi : société française de gestion d'actifs

Merci pour cette information detaillee. La fourchette de prix est resserrée entre 43 et 45 euros.
Je cherche a comprendre ces mecanismes d’introduction en bourse. On dit que cette operation permettra a Amundi de "lever’ 1,5 a 2Milliards d’euros. Société générale a souhaité sortir du capital de la société en apportant sa participation de 20% à l’opération. Ce sont donc les parts detenues par la SG qui se retrouvent sur le marche? C’est donc SG qui leve de l’argent non? Que touche Amundi dans cette operation?

Effectivement, et sauf erreur de ma part, la SG souhaite se désengager progressivement d’Amundi. le moyen trouver pour valoriser au mieux cet actif a été l’introduction en bourse d’une partie des action détenues par la SG.

C’est donc elle qui va "lever" ce milliard et demi.

pour info, le magazine "investir" recommande de ne pas participer.

Amundi a les avantages suivants :
-modèle low-cost (leurs mandats institutionnels ont des frais bien plus bas que les ETFs)
-position forte chez les ETFs
Par contre, de dire qu’ils ne sont pas impactés par les taux bas serait manquer l’impact des-dits taux sur les fonds monetaires qui ne rapportent plus d’argent et qui représentent par exemple chez Natixis Asset management une grande part des actifs sous gestion.
Enfin, du fait du lien entre encours, santé des marchés et revenus, les entreprises de gestion d’actifs resteront de tout temps un placement avec effet de levier sur le cours des indices (à l’exception de maisons spécialisées comme Oaktree).

vbvaleur a écrit :

Bonjour , je suis très très pessimiste concernant les gestionnaires de fond tel que Amundi .. Pour moi actuellement ils sont en train de manger les réserves qu’ils ont accumulés en offrant des rendements trop élevés , non adéquate au contexte actuel (concurrence oblige)  . Je suis perplexe concernant les actifs garantis de ces gestionnaires considérés  comme (sans risque) alors que c’est loin d’être le cas (retour aux monnaies nationale inévitable ) .
Risque de remontée des taux violente couplée à une dé-collecte  (concurrence oblige ) .
Quels catalyseurs pour Amundi aujourd’hui ? Pour moi nous sommes en haut de "l’Everest cyclique" avec cette valeur .

Votre post est bizarre, concernant Amundi (je ne me prononce pas sur les autres points, hors sujet, que vous abordez). Qu’avez-vous bu ou fumé ce matin?

Amundi offrirait selon vous des rendements trop élevés? Soyez précis: quels fonds (et ayant quels encours) bénéficieraient de garanties et de quelles garanties exactement?

Feriez-vous une confusion entre des rendements garantis d’assureurs-vie, comme Prédica (elle aussi du Groupe Crédit Agricole, mais qui n’a rien à voir avec Amundi)?

Pour rappel, Amundi gère de l’argent de tiers, et si cet argent rapporte moins que prévu:

- du fait de pertes liées à un éventuel éclatement de la zone Euro, alors ce seront ces tiers qui seront affectés. Amundi le sera seulement à la marge

- ou du fait d’une forte remontée des taux, là aussi ce sont les investisseurs des fonds obligataires d’Amundi qui en pâtiraient. S’il y a alors décollecte sur ces fonds, il y a aura ensuite collecte positive sur les autres classes d’actifs (les investisseurs tiers devront bien placer leur argent quelque part), dont profitera Amundi, puisque c’est un gestionnaire d’actifs généralistes, et pas seulement obligataire.

Le style incisif de parisien ne me dérange pas Je préfère qu’il fasse cela plutôt que de me vanter le placement miracle   dans des postes bardés de liens vers des sites payants et onéreux .
Je n’ai pas fumé la moquette ^^ vous devriez vous pencher un peu plus sur les risques des gestionnaires et analyser la situation d’un point de vue macroéconomique . Amundi garanti le capital de  ses clients pour certains produits et dans certaines situations les décollectes peuvent êtres désastreuses . Si les actifs obligataires chutent , les taux seront plus intéressants et les nouveaux gestionnaires pourront mener une concurrence féroce avec des produits aux rendements alléchants accélérant ainsi la décollette et les pertes  des anciens fonds . La réserve accumulée par les gestionnaires est en train de disparaître à cause de cette période de taux bas car le différentiel entre le taux des nouveaux actifs et les rendements  proposés ne peut être tenu que grâce à ces réserves .

Dernière modification par vbvaleur (10/03/2016 12h19)

coyote , oui comme l’a fait BNP Paribas en 2007 avec 3 de ses fonds exposés aux subprimes Américains mais ça sera de courte durée et ça n’empêchera pas de concrétiser ultérieurement les pertes des actifs en gestion .

@vbvaleur :

Je ne crois pas que si le prix des denrées alimentaire (par ex du blé) venait à augmenter ou baisser de 30%, ce soient les commerçants (par ex les boulangers) qui se retrouvent les plus affectés (ils seront affectés, mais relativement marginalement : variation de la valeur du stock, augmentation/baisse d’activité). 

Il en est largement de même pour Amundi, en cas de volatilité des actifs sous gestion, car Amundi n’a pas vocation a prendre des positions sur le marché, sur ses fonds propres, et ne le fait que très marginalement. J’ai l’impression que vous n’avez pas bien compris ce qui constitue la majeure partie de l’activité d’Amundi.

On peut toujours jouer à se faire peur, et vous semblez très réceptif à certains semeurs de peur (cf votre pessimisme et vos certitudes sur l’avenir de l’euro, par exemple). Quand vous identifiez un risque, je vous suggère de ne pas le confondre avec une certitude, et méditer s’il vaut mieux que ce risque soit identifié (sans oublier que d’autres "aussi malins" que vous l’on aussi identifié…) ou pas, et de ne pas oublier de prendre aussi en compte les aléas ayant un impact positif/favorable.

Un TROP GROS Dividende est un risque. Un GROS dividende est une opportunité (enfin à mon PRU de 34.60 un peu moins à 41.50)

Je ne vois pas en quoi le dividende serait très élevé, aristocrate ou chercherait à appâter je ne sais trop qui…
Si l’action cotait 80 vous trouveriez le rendement plus raisonnable et seriez rassuré ?

BNA 3.16 dividende 2.05 ca me semble raisonnable pour un business qui a peu de frais de R&D. J’aime autant qu’ils me distribuent ce qu’ils gagnent plutôt que de le dilapider je ne sais trop où.

Publication supérieure aux attentes, Moneta qui a participé à l’introduction (ca m’évite de regarder en détail).

Après personne ne dit que ce rendement sera pérenne (mais la boite semble en bonne santé) et les perspectives de croissances semblent effectivement assez corrélées aux marchés.

@RX: ce que vous dites est très important, car cela représenterait environ 20% de la capi boursière actuelle qui serait restitué aux actionnaires.

Donc énorme restitution:
- sans baisse sensible du résultat, car ces fonds propres excédentaires sont aujourd’hui placés en liquidités ne rapportant pas grand chose
- et sans hausse sensible du risque, car la dette n’augmente pas (en fait, Amundi restera comme aujourd’hui, sans dette notable)

Et il est bien connu qu’Amundi a 1,2 à 1,5 Mds€ de fonds propres excédant le minimum nécessaire, à savoir la somme :
- du minimum exigé par la réglementation
- et  de ses besoins en "seed money" pour les nouveaux fonds qu’elle lance de temps en temps.

Mais il n’y a pas toujours automaticité entre fonds propres excédentaires et restitution aux actionnaires …

D’autant que je n’ai rien lu de tel quand j’avais rapidement parcouru ce Document de Base avant l’IPO.

Par ex., page 212, il était écrit "Les fonds propres disponibles [c’est le nom donné par Amundi à ses fonds propres excédentaires] d’Amundi peuvent être déployés pour financer des opérations de
croissance externe et viennent assurer le caractère soutenable de la politique de distribution du Groupe. "
Nulle affirmation que cet argent serait restitué en 2018, à ma connaissance. Et puis, pourquoi 2018? Pourquoi pas dès maintenant?

Pouvez-vous donc nous recopier un texte contenant cet engagement et cette date (2018), pour voir si cet engagement existe, s’il est quasi irrévocable ou si c’est juste un point qu’Amundi envisagerait de faire? et accessoirement la raison de choix de 2018 et pas d’une autre année?

Intéressant en effet.
J’imagine que les dirigeants d’Amundi, qui ne sont hélas pas actionnaires de leur société pour des montants significatifs, à ma connaissance, préféreraient utiliser les fonds propres excédentaires pour la croissance externe. C’est  plus "fun" et un plus grand périmètre justifiera une hausse de la rémunération des dirigeants et tant pis si ce n’est pas toujours optimal pour les actionnaires.

Ces derniers, en revanche, préféreraient un retour de cash, sauf opportunité de croissance externe très intéressante (par ex. en Asie où Amundi est déjà présent mais assez petit) et prix d’acquisition modéré.

Casa, actionnaire à plus de 70%, aura le dernier mot et penchera - espérons-le - du côté de l’intérêt des actionnaires.

Bonjour,

Deux autres points qui m’ont semblé intéressants, en relais de croissance potentiels:
- la création d’une filiale en Chine avec Bank of China (400 millions de clients)
- la création d’une division dédiée à la commercialisation des solutions IT d’asset management développées en interne  (un genre de SimCorp ?). Objectif 150 millions de CA en 2025.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.