Encore un krach sur le marché actions…

Pas franchement étonnant, les marchés financiers n’ont par définition aucun cœur, seul le pognon compte. Rien d’autre. C’est ça, l’ultralibéralisme décomplexé qui prévaut sur la planète actuellement.

Simple constat, je n’approuve pas (du tout).

Bonjour,

Il y a quand même quelque chose de risible dans tout ça : chaque jour que la bourse monte ou qu’elle descende il y a un raison et à chaque fois tout le monde est persuadé de ce qu’il entend.

Je reste déçu que sur ce site (Edit: Je précise suite à la remarque de IH: certains intervenants sur cette file)  attribuent la hausse des titres à la mort d’une députée.Quand j’ai reçu le message de bourse direct,alors que le CAC avait déjà pris -10% je me suis dit c’est le moment d’acheter.Dommage j’ai pas de sous!
Par contre pas un mot sur toutes les entreprises qui ont mis la pression en disant que si il avait Brexit cela remettrai à plat leur stratégie dans le pays.

Le sondage c’est sympa aussi ça vous dit comment vous devez penser,au début les sondages avancent un avantage pour le oui ou pour le non, plus l’échéance arrive et plus on arrive vers un 50/50 et personne ne sait ce qui va arriver.

Désolé je n’ai rien de factuel à partager je n’ai rien vendu et j’ai pris des bancaires qui ont des PER de fin du monde.Brexit ou pas mon portefeuille ne bougera pas.

Finalement je me demande si quand il y a beaucoup d’activité sur cette file ça n’est pas un signal d’achat.

Dernière modification par mehdi57 (20/06/2016 18h21)

stokes a écrit :

On frémit d’effroi en songeant que l’assassinat d’une parlementaire britannique est à l’origine de cette hausse fulgurante.

Vous n’en savez rien. Franchement, c’est lourd ces amalgames.

C’est peut-être simplement un rattrapage classique comme je l’ai déjà mentionné : on "joue" à se faire peur loin des élections, puis les gens redeviennent raisonnables (trop à perdre, peu à gagner) à l’approche du vote ou dans l’urne.

C’est exactement la même chose avec D. Trump aux USA. C’était rigolo au début et puis pchitt.

Quant au fait que les "marchés" montent après avoir baissé (lapalissade), alors que le referendum n’a pas encore lieu, il ne fait que souligner une fois de plus que le market timing est quasi impossible. Quand le brexin sera confirmé par les urnes, il n’y aura plus de gain à prendre, car il sera complètement intégré aux cours.

mehdi57 a écrit :

Je reste déçu que sur ce site on attribue la hausse des titres à la mort d’une députée.

Pas sur ce site. Quelques intervenants à la discussion, c’est différent.

Non vous n’êtes pas le seul. En ce moment ce qui m’inquiète, ce sont les taux négatifs.
L’UK ne va pas sortir de l’Europe, tout va bien dans le meilleur des mondes. En attendant on paye les banques 0,40% pour emprunter.

On parle d’un livret A à -0,25% pour 2017. (qui ne seront pas appliqués grâce aux élections).
Source : Votre Livret A risque de vous coûter de l?argent en 2016, Actualité/Analyse Epargne
Au final , on va devoir être 100% actions pour investir dans de la dette d’entreprises ou de banques…

On rémunère l’endetté ; on appauvrit le prêteur. Alors évidement, tout le monde aujourd’hui consomme et emprunte dans le vent. Les états en sont les premiers bénéficiaires. Mais que se passera-t’il lors d’une remontée des taux ? Le 1er réflexe de chacun sera de vendre leurs actifs pour les mettre dans leur épargne. Ce sera le début d’une crise.

Les taux sont donc bloqués éternellement. Les prêteurs payent les emprunteurs.

Et derrière tout ça il y a quoi ?

J’ai du mal à me dire : "Bon, le livret A ne vaut rien, je vais tout mettre sur une société côté en bourse comme EDF endettée à 34 mds d’euros avec ses 1,8 mds de résultat net en 2015."…

Vous avez un type endetté à 34.000€ qui a 1800€ de revenus annuels disponibles (150€/Mois) qu’il gagne avec l’énergie d’un vieux moteur de 4L reconverti ; qu’il n’arrivera pas à recycler et qui lui explosera à la tronche dans 5 ou 6 ans faisant quelques millions de morts. Vous continuez à lui prêter de l’argent ? Bienvenue à EDF.

Dernière modification par azorgues (20/06/2016 22h45)

azorgues a écrit :

Les taux sont donc bloqués éternellement. Les prêteurs payent les emprunteurs.

Et derrière tout ça il y a quoi ?

J’ai du mal à me dire : "Bon, le livret A ne vaut rien, je vais tout mettre sur une société côté en bourse comme EDF endettée à 34 mds d’euros avec ses 1,8 mds de résultat net en 2015."…

Vous avez un type endetté à 34.000€ qui a 1800€ de revenus annuels disponibles (150€/Mois) qu’il gagne avec l’énergie d’un vieux moteur de 4L reconverti ; qu’il n’arrivera pas à recycler et qui lui explosera à la tronche dans 5 ou 6 ans faisant quelques millions de morts. Vous continuez à lui prêter de l’argent ? Bienvenue à EDF.

Bonjour,

Je ne pense pas que les taux soient bloqués éternellement, en tout cas je n’en vois pas les raisons. Par ailleurs, au lieu de dire que les prêteurrs payent les emprunteurs, je dirais plutôt : il y a plein de bonnes affaires à porter de main pour peu que l’on puisse emprunter de manière cadrée. L’époque redevient un poil favorable aux jeunes peut être ?!

Par ailleurs, je ne vois pas le lien avec EDF dans la conclusion de votre post… Super positif votre vision du nucléaire et des personnes qui bossent dedans…

Setanta

azorgues a écrit :

Non vous n’êtes pas le seul. En ce moment ce qui m’inquiète, ce sont les taux négatifs.
L’UK ne va pas sortir de l’Europe, tout va bien dans le meilleur des mondes. En attendant on paye les banques 0,40% pour emprunter.

On parle d’un livret A à -0,25% pour 2017. (qui ne seront pas appliqués grâce aux élections).
Source : Votre Livret A risque de vous coûter de l?argent en 2016, Actualité/Analyse Epargne
Au final , on va devoir être 100% actions pour investir dans de la dette d’entreprises ou de banques…

On rémunère l’endetté ; on appauvrit le prêteur. Alors évidement, tout le monde aujourd’hui consomme et emprunte dans le vent. Les états en sont les premiers bénéficiaires. Mais que se passera-t’il lors d’une remontée des taux ? Le 1er réflexe de chacun sera de vendre leurs actifs pour les mettre dans leur épargne. Ce sera le début d’une crise.

Les taux sont donc bloqués éternellement. Les prêteurs payent les emprunteurs.

Et derrière tout ça il y a quoi ?

J’ai du mal à me dire : "Bon, le livret A ne vaut rien, je vais tout mettre sur une société côté en bourse comme EDF endettée à 34 mds d’euros avec ses 1,8 mds de résultat net en 2015."…

Vous avez un type endetté à 34.000€ qui a 1800€ de revenus annuels disponibles (150€/Mois) qu’il gagne avec l’énergie d’un vieux moteur de 4L reconverti ; qu’il n’arrivera pas à recycler et qui lui explosera à la tronche dans 5 ou 6 ans faisant quelques millions de morts. Vous continuez à lui prêter de l’argent ? Bienvenue à EDF.

Bonjour,
Des interventions comme celle-ci pullulent en ce moment…le négationnisme est de mise !
Sérieusement vous argumentez en prenant exemple d’une société (EDF) qui cumulent les points negatifs. En plus de cela vous faite le rapprochement entre resultat net et capacité de remboursement d’emprunt. J’espère pour vous que vous ne faites pas cela pour décider de vos investissements.

Quand à dire que le prêteur paye l’emprunteur… A moins que vous n’achetiez que de la dette allemande, je trouve cela excessif. Certes les taux sont faible (en europe), mais encore faut il faire les bons choix, cela est une vérité intemporelle en bourse.
Le livret A…faut il vraiment en parler ici ?

Le juge constitutionnel allemand donne son feu vert au programme anti-crise de la BCE

lemonde.fr a écrit :

L’affaire est enfin tranchée. Après des années de débats et rebondissements, la cour constitutionnelle allemande de Karlsruhe a rendu, mardi 21 juin, son jugement final sur les « opérations monétaires sur titres » (OMT), ce programme qui permet, en théorie, à la Banque centrale européenne (BCE) de racheter des obligations d’Etat de façon illimitée.

Dans le détail, les seize juges allemands devaient déterminer si celui-ci est conforme à la Constitution du pays. Ils estiment que c’est bien le cas, tout en émettant néanmoins quelques conditions plus ou moins restrictives.

« Le programme OMT n’outrepasse pas les compétences attribuées à la BCE, explique un communiqué publié sur le site de l’institution. De plus, s’il est interprété conformément au jugement de la Cour de justice européenne, il ne présente pas de menace constitutionnellement pertinente au regard du droit du Parlement allemand à se prononcer sur le budget. »

Alors que la BCE est sous le feu des critiques allemandes depuis plusieurs mois, et à deux jours du référendum britannique sur le maintien (ou non) dans l’Union européenne, ce jugement était très attendu par les observateurs.

Il y avait là un risque, pas de krach mais de baisse significative.
L’obstacle est passé.

Affaire suivante : le BrExit jeudi …

Azorgues.

Vous dites ne pas vouloir investir dans EDF pour X raisons financières. Ok pour moi et personne ne vous oblige à investir à titre personnel dans EDF !
Par contre, évitez les liens farfelues entre une entreprise et une technologie. (cf mon post précédent).

Par ailleurs dans votre nouveau post, vous dites qu’on est dans une période d’endettement max. C’est vrai, mais ces taux bas profites aussi à certains (personnellement à moi même pour mes investissements immo et entreprise).

Et là dessus vous citer un article très orienté d’un blog satirique et humoristique (c’est écrit dans le titre). Je veux bien que ce M. Sannat soit un expert bfm, mais enfin…

Le projet de loi pour votre lecture personnelle : Projet de loi Sapin 2

Je n’ai pas à titre personnel lu ce cas où les fonds euros seraient obligés d’acheter la dette pourrie des banques, mais j’ai peut être parcouru un peu vite.

Par contre, il est vrai que beaucoup d’article porte sur le sujet de la dette des entreprises (pas que des banques) et leur financement.

Setanta

En attendant EDF fait -5%, sur un rapport destructeur de l’autorité de sûreté nucléaire publié aujourd’hui et qui récapitule très bien mes mots.
Pourtant, certains continuent d’investir dans cette boîte et elle peut emprunter 23 milliards sans problème.
Après je vous rejoins dans le fait que le vrai problème est plutôt dans la gestion de l’entreprise et dans ses risques que dans la technologie en elle même. Tout cela pour en revenir au fait que l’état Français, que la BCE, et que les banques soutiennent vraiment n’importe qui sans aucune limite.

Source : EDF : un rapport de l’ASN assomme le titre

Pour les avantages des taux et l’entreprise personnelle et l’immobilier je vous rejoins aussi totalement ; je suis sur la même longueur d’onde que vous. C’est aujourd’hui les seuls secteurs positifs.

Dernière modification par azorgues (23/06/2016 22h47)

Je lis le Guardian et à 1h47, ça donne quelque chose de beaucoup moins évident.
La sterling vient de plonger de 3,5% en quelques minutes.

EDIT (5h):
Hé bien ça semble se confirmer pour le Brexit…
Vers 5h, la livre sterling vient de perdre 10% contre le dollar.
Un Black Friday se prépare.
Demain va probablement être une sacrée journée de soldes.

Dernière modification par Petitportefeuille (24/06/2016 05h12)

On est plutot au dela de 51,5% pour le Brexit, ça semble acquis.

Une fois de plus on voit que la théorie complotiste de l’assassinat d’une députée n’a non seulement rien changé mais en plus aurait vraiment été à double tranchant si orchestrée par je ne sais quelle organisation gouvernementale mafieuse.
Laissons les faits divers à la rubrique faits divers et concentrons-nous sur la réalité du quotidien, le ras-le-bol des peuples qui se sentent loin de ces considérations et ne manquent pas de le faire savoir quand ils en ont l’occasion.
Espérons que ce vote ne soit pas encore une fois trahi par une volte-face des élites mondialistes.