Situation économique et avenir économique des Etats-Unis

Difficile de débattre sur un programme économique quand le reste est aussi repoussant. Les déclarations à l’emporte pièce sans aucune considération de l’histoire ou des équilibres politiques (un élève au collège pourrait faire les remarques de Trump) et que certains appellent une droite ’décomplexée’, d’autres du populisme ne tirent pas les débats vers le haut.
Élire un gars vulgaire, misogyne, raciste, ignare, serait une belle déception de la part de la plus grande démocratie au monde. Une bonne répartie et une absence totale d’empathie (maladive diront certains), ne sont pas je pense les meilleures qualités d’un grand homme politique.

Les défauts, les bourdes, les casseroles, les soutiens, le bilan d’Hilary à côté me semblent même secondaires.

Le rejet du politiquement correct et des élites ne doit pas avoir le résultat de tout balancer avec l’eau du bain. Les progrès des sociétés humaines sont longs à obtenir mais rapides à perdre. Si le peuple américain veut un retour au fair west, à la loi du plus fort et au bon temps de la ségrégation, ils ne seront probablement pas déçus avec le Donald, comme ils disent.

Désolé de donner mon sentiment sur le forum qui est avant tout un forum d’investissements et non un forum politique, mais le débat US reflète bien sûr les débats en France et en Europe et j’ai du mal avec ceux qui présentent les thèses économiques et autres du FN comme une voie de recours contre la crise.
Attendons 3 ou 4 ans avant de dire si les Brits ont eu raison ou pas de claquer la porte. Il est malheureusement difficile de réformer en France et la sentence de l’immobilisme de nos gouvernants et gouvernés sera peut-être de mettre des extrémistes au pouvoir… C’est bien dommage.

Je suis investi à 90% en dollars et 75% sur les US, l’élection de Trump aurait probablement beaucoup plus d’effets que le ’circuler il n’y a rien à voir’ du Brexit. Je pense que fin octobre je vais encore m’alléger au plus pour éviter le possible tsunami.

il faut aussi se méfier de qui reporte, les points de vue peuvent être très différents :

U.S. Economy Would Be ‘Diminished’ Under Trump’s Economic Plan, New Analysis Says - Real Time Economics - WSJ

Le groupe cité par Stouf est très lié aux conservateurs et au parti républicain :

Tax Foundation - SourceWatch
Tax Foundation - Wikipedia, the free encyclopedia

Les donateurs sont notamment les Frères Koch et la Earhart fondation, et il y des liens forts avec ALEC.

Ce n’est pas un gage d’objectivité, c’est peu de le dire.

edit:
Le tax policity center est plus crédible, même si fondé au départ par des républicains. Il a par example dans le passé critiqué sévèrement les plans de Rommey et Rubio.

Selon les dernières révélations la campagne d’Hillary est financée principalement par Goldman Sachs , le Qatar, l’Arabie Saoudite. On y retrouve même le président du Kazakstan dans des affaire de corruption avec son mari Bill.
(Sources : Libération Les embarrassants donateurs de la fondation Clinton - Libération )

Vous remarquerez que son programme politique est aussi focalise contre l’Arabie saoudite et le Qatar… Pourtant ses financements viennent de la. Encore une belle preuve d’intégrité de madame Clinton. Sources : Ouest-France Extrémisme. Hillary Clinton dénonce Arabie Saoudite, Koweït et Qatar

Alors doit-on dénigrer là personnes qui enrichie les riches de 1% selon vos sources ou celle qui appauvrit son pays tout entier à part le petit clan de privilégiés qui gravite autour.

C’est un débat. Reagan n’a pas été un bon président, c’est désormais prouvé économiquement ; Trump pourrai suivre sa voie ; rien ne prouve le contraire ; je vous rejoins là dessus. Mais on sera loin du psychopathe décrit par nos médias européens. Au pire ce sera un autre pion du système financier.

Les secrets inavouables du système Clinton (1)

GoodbyLenine je ne pense pas que vous imaginez le pouvoir que c’est de contrôler une ONG comme la fondation Clinton (prés de 2 mds de dons cumulés) . Vous pouvez embaucher tout les habitants de votre ville et faire travailler tout vos copains entrepreneurs par exemple sous un prétexte altruiste .

Ce n’est pas comme diriger une entreprise ou il faut régulièrement justifier par la rentabilité de celle-ci les biens faits de sa gestion sinon c’est la porte assurée . Là vous n’avez qu’a payer 1000 vaccins pour les africains et 1000 cabanes en toile pour les haïtiens et c’est réglé . 

Si le couple Clinton n’avait pas de carrière politique , cette fondation n’existerait pas ni les conférences à 1 million de $ pour payer le credit du palais .

Arrêtons d’être binaire dans ce monde il n’y’a pas que des bisounours ou des complotistes et Hillary ne vaut pas mieux que Donald .

"En bref, il est symptomatique d’une époque qui fait passer "Idiocracy" pour un documentaire…"

Y’a deux types d’idiots , l’un est cultivé et l’autre ne l’est pas .

Généralement l’idiot cultivé pense que les gens deviennent de plus s’en plus bête car son raisonnement est loin d’être assez poussé mais il a lu certains livres lui permettant de critiquer les autres et de se sentir supérieur .

Je recommande les livres de Jared Diamond ,Richard Dawkins et Robert Wright pour avoir un raisonnement plus poussé sur la sélection naturelle et comprendre que le film Idiocraty ne peut être qu’une fiction comique .

Dernière modification par vbvaleur (30/07/2016 13h53)

Avec toutes les ONG qu’il y’a dans le monde c’est étonnant que ces pays ont choisi majoritairement la fondation du couple Clinton mais bon ne soyons pas trop suspicieux .

Après pour les contrats d’armements c’est différent francoisolivier , là on se sert des intermédiaires tel que
Ziad Takieddine pour Sarkozy ou Alexandre Djouhri plus proche de Chirac pour pour se servir au passage et financer ses futurs campagnes .

Lisez la page Wiki de ces hommes , c’est fascinant d’avoir besoin de ce genre personnage au plus haut sommet de l’état .

Avant de me punir sévèrement , veuillez m’en informer si j’ai franchi la ligne rouge des complotistes ou si parle juste de complot .

Ziad Takieddine ? Wikipédia
Alexandre Djouhri ? Wikipédia

Ces dirigeants Saoudien ..Ils sont souvent dans les bons coups je comprend pourquoi ils sont tenter de se racheter une conscience chez les Clinton .

GoodbyLenine a écrit :

Je ne me prononcerai pas sur un franchissement de "limite".

Par contre, dans le "hors-sujet", vous y êtes assurément depuis plusieurs messages. Donc STOP.

Et bien alors laissons les limites ou elles sont.
Ce sont les même conversations que sur le Brexit.
Si Trump passe on aura peut-être une déception des marchés qui chuteront sur le coup ; ce sera le moment pour rentrer massivement car les US auront enfin un grand avenir devant eux. Voyez Long Terme ! Mais on verra bien ; rendez-vous au mois de Novembre pour fêter cette belle victoire ensemble Goodbylenine !

Sur ces mots ; je vous laisse dans votre "modération" . Je n’ai rien contre car elle a le mérite d’être claire comme le montre ces messages :

Jef56 a écrit :

Les déclarations à l’emporte pièce sans aucune con
Élire un gars vulgaire, misogyne, raciste, ignare, serait une belle déception de la part de la plus grande démocratie au monde. Une bonne répartie et une absence totale d’empathie (maladive diront certains), ne sont pas je pense les meilleures qualités d’un grand homme politique.

sissi a écrit :

IH oui ce clown est dangereux! Et alors… quelles anneries il ose dire!

Dernière modification par azorgues (30/07/2016 20h59)

Warren Buffett a écrit :

"Les actionnaires de Trump ont fait de moins bons résultats que des singes qui jouent aux fléchettes"

Entre M. Bloomberg qui affirme que Trump est un arnaqueur et W. Buffett qui lui demande s’il n’a aucun sens de la décence/bienséance (no sense of decency) le candidat républicain est habillé pour l’hiver. Sans compter le bonnet que lui a confectionné l’ancien candidat présidentiel J. McCain qui lui rappelle que l’investiture reçue du GOP n’est pas une permission de dire n’importe quoi.

On a là avec les deux premiers deux poids lourds de Corporate (and Finance) America, et respectivement un indépendant, un démocrate et un républicain. Je sais que D. Trump se nourrit de ses adversaires mais il devrait se méfier des indigestions.

Puisqu’on est sur un forum d’investisseurs tous je suppose éminents comptables, on pourrait aussi débattre de la fortune de Trump. Il affirme avoir une Net Worth de $10 Mds. Forbes pour sa part (voir le lien Investopedia que j’ai donné plus haut) l’estime à 4,5 Mds fin 2015.

On retrouve Bloomberg dans ce débat puisque le Bloomberg Billionnaire Index estime Trump à "seulement" 2,9 Mds. Enfin toujours selon Investopedia, la Federal Election Commission estime la fortune de Trump à un peu plus de 1,4 Mds. Il y en a au moins quelques uns qui ne savent pas compter ici …

Selon Trump une partie de la réponse vient de sa marque (Real Estate Licensing Deals, Brand and Branded Developments) qu’il estime à 3,3 Mds. Pour avoir un ordre de grandeur, chez Apple les derniers intangibles en septembre 2015 étaient de 3,9 Mds.

Enfin Buffett a mis Trump au défi de publier sa déclaration d’impôts. Ce dernier dit qu’il ne peut pas car le fisc l’enquête, à quoi Buffett répond que ceci n’empêche pas cela.

azorgues a écrit :

Gary Johnson, c’est un peu notre UPR ou notre parti gaulliste…

Qualifié le général de Gaule de libéral à dû faire le faire se retourner dans sa tombe, le comparé à un libertarien le fera sortir de sa tombe.

Les démocrates correspondent plutôt à Juppé/Fillon et Bayrou. Bernie Sanders peut-être comparé à Tony Blair et donc au social-libéralisme.

Les républicains à Sarkozy, Le Maire, Coppé sans oublier Morano et Mariton.

Tout au plus NKM à de vagues accents Libertarien.

vbvaleur a écrit :

En Europe on à besoin de GAZ et celui-ci peut venir de :

  -Russie choix logique et naturel car les infrastructures sont déjà en place.

  -Des USA avec le GNL mais le coût du transport est exubérant et l’impact environnementale est catastrophique , peut importe il arrive quand même .

  -Des pays Arabes tel que l’Arabie Saoudite et le Quatar mais pour construire un Gazoduc (moyen de transport eco) Il faut d’abord retourner Bachar al Assad et pour cela on à besoins de l’état islamique .

Pour info plus de 50% du gaz européen vient d’Europe (Norvège, Pays-Bas notamment) ou d’Algérie.

Les stats c’est :
55% Europe (Norvège 23%, Pays-bas 14% notamment) et Algérie (10%)
30% Russie
5 % Qatar
5% d’une dizaine de pays (Nigeria, Trinidad, Kazakhstan, etc.)
5% inconnus

Votre liste me semblait donc un peu limitée par rapport à la réalité.
Mais bon c’est sûr que la Russie ou la Syrie, c’est plus inquiétant que la Norvège.

Par ailleurs techniquement les Russes ont beaucoup plus besoin de nous vendre leur gaz que nous avons besoin de leur acheter car pour l’instant nous sommes à peu près leur seule voie de sortie.