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#776 18/12/2016 13h47
- Mevo
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ZeBonder, la regulation SHO ne limite en (quasi) rien le short-selling avec location de titres tel que discuté. C’est juste que avant, c’était bien pire, il y avait du "naked" short selling, ou des short sellers vendaient des actions qu’ils n’avaient PAS DU TOUT, et qu’ils ne louaient pas (et qu’ils ne livraient donc pas en J+3), et ces situations (fail to deliver) duraient parfois bien plus longtemps que ça n’était raisonnable.
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#777 18/12/2016 13h57
- ZeBonder
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Exact, ça ne règle pas tous les problèmes mais ça limite la casse dans certains cas.
Il y a eu une histoire avec l’action Volkswagen qui avait été shortée en masse alors que Porsche avait des options dessus, résultat il n’en restait plus beaucoup de disponibles sur le marché et l’action a monté en flèche faisant subir des pertes énormes à ceux qui l’avaient shortée.
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#778 11/01/2017 16h05
- lopazz
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“INTJ”
Quelqu’un connait la différence entre S/T P/L et L/T P/L ?
J’ai gardé mes titres + de 6 mois avant de les revendre, et mon gain est en S/T Profit…
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1 #779 11/01/2017 16h47
- ZeBonder
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Apparemment c’est à partir d’un an qu’on passe de ST à LT.
La différence est importante pour la taxation d’un résident US.
Tax Reporting: Short-term Capital Gains | IB Knowledge Base
Capital Gains and Losses: The Difference Between Short-term and Long-term Capital Gains | IB Knowledge Base
Capital Gains and Losses: The Difference Between Short-term and Long-term Capital Gains
Short-term capital gains are capital gains earned on the sale of securities and mutual fund shares held for one year or less. If you hold an investment for more than one year, any gain on the sale of the asset is considered long-term and is taxed at a more favorable capital gains tax rate. The date a security is acquired is the trade date +1 and the date of sale is the trade date.
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#780 11/01/2017 17h08
- sissi
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En quoi cela aurait un impact fiscal si on n’est pas résident des USA mais du Luxembourg ?
Il n’y en a pas - donc faut ignorer cette mention Short Term?
Ou faut-il faire enlever cette annotation par IB ?
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#781 11/01/2017 17h24
- Miguel
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Aucun Sissi, simplement ignorer.
C’est juste pour satisfaire les lois fiscales des Etats Unis D’amérique …
IB est un broker US donc mentione des plus values "short term" and "long term" pour les décalrations d’impôts US.
Et pas de PEA .
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#782 14/01/2017 15h42
- Flicka36
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Je recherche une information sur IB que je ne trouve pas.
Est-il possible de connaître le prix de revient d’une devise en devise de base ?
Par exemple, je possède à l’instant ’t’ des USD ou titres libellés en USD et je voudrais savoir, compte tenu de l’ensemble de mes transactions passées mon taux d’acquisition EUR/USD ou USD/EUR ?
cdt
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1 #783 14/01/2017 16h44
- Mevo
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Flicka, je crois à peu près comprendre ce que vous voulez dire, mais je suis pas totalement sûr. Aidez-moi.
Si vous passez des transactions "forex" sur la paire EUR/USD en les routant sur "IdealPro" (=transactions forex), vous aurez un prix de revient pour la paire EUR/USD, comme pour tout produit financier que vous traitez.
Mais je ne pense pas que vous parliez de ça. Vous parlez plutôt de conversion de devise, je suppose. Il faut noter que IB ne convertit pas automatiquement d’une devise à l’autre, contrairement à d’autres brokers. Même si vous avez une devise "de base" pour votre compte chez IB, par exemple l’EURO, si vous achetez des produits par exemple en USD, IB gère tout cela en USD: Vous allez emprunter des USD avec vos EUROS en garantie. C’est à vous de faire éventuellement une conversion d’EUROS en USD pour ne pas payer de frais d’emprunt.
Beaucoup d’autres brokers traitent absolument tout dans la devise de base, et donc font des conversions automatiquement en cas d’achats/ventes. Pas IB, le compte est multi-devises.
Maintenant que cela est dit, vous pouvez assez facilement suivre votre coût de revient de ces conversions en lancant un rapport sur la période où vous voulez savoir, regarder dans la section "trades" et regarder la ligne de total de la paire de devise en question. Il vous suffit à ce moment de diviser le montant dans la ligne total par la quantité dans la même ligne. Vous pouvez connaitre votre prix moyen (ou bénéfice/perte si totalement cloturé) de tout produit sur une période donnée, de cette facon.
MAIS, ceci ne tiendra compte que des conversion que vous avez vous-même lancé, et ne prendra pas en considération les éventuels gains ou pertes dans la devise. Vous avez pu gagner ou perdre des USD avec des transactions (par exemple des achats/ventes d’actions USD), comme IB laisse tout cela en USD et ne convertit pas automatiquement en EUROS, ça augmente ou diminue votre stock d’USD.
Pour ma part, avec l’habitude, je regarde les lignes de devises dans a fenetre "account", la colonne "net liquidation". Avec une astuce intéressante si vous ne connaissez pas: Vous pouvez cliquer sur l’entete de la colonne "net liquidation" avec le bouton droit et vous avez une option dans le menu qui permet d’afficher les montants EN DEVISE DE BASE. De cette façon, vous saurez combien vous avez de chaque devise en équivalent devise de base, et non en devise. Je crois que ca modifie également tous les montants en devise, en devise de base dans TWS (la valeur d’une position en devise par exemple), ou ca c’est une autre option qu’il faut activer, je ne suis pas sur.
Donc, de cette facon, si vous savez que vous avez changé x EUROS en USD, vous savez à tout moment combien d’USD vous avez, libellés en EUROS.
Sinon, il existe une section spécifique dans les rapports appelée "Forrex balances" qui donne un coût en devise de base. J’aurais peut-être dû commencer par là, mais c’est une section relativement récente, et de mon coté, j’ai des montants un peu tout fous là dedans. Je ne sais pas exactement comment c’est calculé, et j’ai tendance à ne pas faire confiance à quelque chose dont je ne comprend pas comment c’est calculé. Mais jetez-y un oeil, peut-être que c’était la réponse toute simple à votre question.
En espérant que ca vous aide.
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#784 14/01/2017 18h09
- AleaJactaEst
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“ENTP”
Je me suis rendu compte que j’ai posé la question dans la mauvaise file.
Est ce que quelqu’un à déjà réussi à négocier des options sur le WTI ou le Brent sur IB ?
Dans la notice d’aide IB, il est écrit que les tickers sont COIL et WTI et qu’il est possible de négocier des options, mais en pratique ça ne fonctionne pas.
Avez vous eu une expérience similaire de ce côté la ?
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1 #785 14/01/2017 18h22
- Mevo
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AJE, options sur futures sur du light sweet crude: Oui je traite ça à l’occasion. Vous êtes sur le mauvais ticker, c’est "CL" que vous cherchez, sur le NYMEX (géré par CME GROUP).
Vous pouvez vous servir de l’ETF "USO" si vous voulez de plus petites positions, il y a des options disponibles. C’est de l’option sur "action" dans ce cas, pas de problématique de rouler les positions, USO s’en charge. Attention par contre: USO est un partnership US, si vous êtes assigné et que vous vous retrouvez avec une position sur USO, vous êtes supposés payer des impôts aux US dessus je crois. C’est mieux d’éviter si possible. Avec les futures, si vous pouvez traiter des positions de 1000 barils, vous êtes tranquille.
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#786 14/01/2017 18h31
- Flicka36
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@Mevo
Merci pour votre retour complet.
Je vous réponds sans avoir exploré vos solutions encore.
Je cherche à minima à connaitre mon prix moyen de la devise cible en devise de base en tenant compte de l’ensemble de mes opérations achat-vente de cette devise depuis la création du portefeuille.
Idéalement, j’aimerais connaître pour chacune des lignes de mon portefeuille ce coût moyen. Mais je ne crois pas cela possible puisque sur IB les transactions sur actifs et celles sur forex sont indépendantes.
cdt
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#787 14/01/2017 19h07
- Mevo
- Membre (2013)
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Flicka, OK. Pour ça, la méthode la plus simple me parait être celle de la ligne "total" appropriée dans la section "trades" des rapports. Il vous faudra juste conserver la valeur à un certain moment pour l’additionner à la période suivante, le plus simple étant chaque fin d’année. Vous ne pouvez pas éditer de rapports de plus d’1 an, donc pendant la première année de votre portefeuille, tout roule. En fin d’année, vous conservez la valeur de la ligne total (vous pouvez toujours éditer à nouveau ce vieux rapport), et vous éditez ensuite des rapports à partir du début de la nouvelle année en rajoutant la valeur de la fin de l’année précédente.
C’est beaucoup plus simple que ça ne peut y paraitre à première vue, vous verrez.
Si vous voulez tenir compte des profits / pertes réalisés sur des opérations dans la devise (hors conversions), vous avez juste à comparer le chiffre obtenu avec votre solde actuel de la devise.
Pour le coût "par ligne", oui, je crains que ça ne soit très compliqué, il faudrait écrire un programme pour gérer ça. De plus, pour que ça ait un sens, il faudrait réellement effectuer des conversions à chaque fois: Reconvertir en Euros chaque fois que vous vendez une position en USD. Et reconvertir en USD à chaque fois que vous entrez sur une nouvelle position en USD. Problème: Surtout relatif à des petits montants, IB vous facture 2 ou 2,5 Euros de frais sur chaque conversion. Vous avez donc intérêt à limiter le nombre de conversions.
Raisonner globalement, plutôt que par ligne est sans doute plus logique chez IB.
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2 #788 14/01/2017 23h13
@Flicka36
Comme Mevo je vous conseillerai d’utiliser la ligne TOTAL qui se trouve en bas des confirmations de transaction (je n’utilise pas la partie "Trade" des rapports mais directement les "confirmations de transaction" pour connaître la valeur en euros de ma transaction.
En revanche il y a un inconvénient à ces deux méthodes (celle de Mevo comme la "mienne"), c’est que ça ne marche que pour un titre par jour. En effet il y a une ligne "total" par devise, donc si vous achetez le même jour deux titres différents cotés dans la même devise, vous n’aurez que le total en euro des deux opérations, pas le détail par titre.
Je ne sais pas exactement ce que vous cherchez à tracer, voici à titre d’exemple comment je suis le PRU en euros de mes titres.
Je suis mon portefeuille avec XLS portofolio comme beaucoup ici, donc je regarde les PRU en euros et je convertis pour chaque rapport la totalité de mes titres et poches de devises en euros. Ca donne une photographie précise mais très éphémère du portefeuille.
Comme je lisse mes prix d’achats dans le temps, je fais plusieurs opérations d’achat et de vente. A chaque opération je note le montant de la transaction en euros comme indiqué plus haut, dans la ligne "Total". Puis je divise ce total par le nombre de titres> C’est mon PRU du jour. Ensuite à chaque renforcement de la ligne, j’intègre le nouvel achat à mon PRU moyenné en euros (c’est juste un prorata du nombre de titres du PRU moyen et du "nouveau" PRU de l’achat du jour).
Cette méthode me permet de connaître exactement le gain réalisé sur une action donnée, en intégrant l’effet devise entre l’entrée et la sortie du titre.
En réalité ce suivi n’est pas tout à fait exact parceque je ne change pas forcément tout de suite l’argent nécessaire (j’ai un compte T Margin), ou à l’inverse je peux utiliser des dollars ou des Pounds que je possède déjà, et donc qui ont été acquis à un autre cours. Je ne note pas non plus les petits décalages si j’externalise des moins values.
Personnellement je considère ces opérations de gestion de mes différentes poches de devises comme des carry trade, des opérations de couverture ou de répartition de mes risques de change, ou encore des tentatives de faire travailler un peu mon cash (j’ai par exemple plusieurs fois acheté vendu des dollars entre 1,15 et 1,08 ). Bref c’est quelque chose d’un peu différent de la performance réalisée sur un titre.
Ces opérations n’apparaissent pas dans le reporting, mais elles ressortent dans la performance globale puisque que ça soit dans XLS portofolio ou dans les rapports de gestion IB, vous avez un montant total du portefeuille et de votre cash qui apparait converti en devise de base, ici l’euro.
Bref, ça n’est pas parfait, mais ça me convient comme ça. Je crois aussi qu’il est important de suivre ce que l’on fait, mais peut être ne pas passer plus de temps à "compter" qu’à réfléchir vraiment à l’investissement qu’on fait. Même si il doit y avoir quelques approximations.
Bon courage!
L’argent est un bon serviteur et un mauvais maître (A. Dumas )
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#789 17/01/2017 16h20
- AleaJactaEst
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Petit question Mevo sur le type d’option CL négocier sur IB. Est ce que ce sont des options de type européenne ou américaine ?
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#790 17/01/2017 16h53
- Mevo
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AJE: Strictement rien à voir avec IB biensur, mais ce sont des options à exercice Americain (il suffit de double cliquer sur l’option dans TWS, et c’est marqué dans la fenêtre récapitulative). A bien noter que ce sont des options sur futures, donc à l’expiration (ou lors de l’exercice anticipé), si vous êtes en position vous recevez ou livrez le future correspondant.
IB gère la livraison "physique" de l’option sans problème (le future), mais ne gère pas la livraison physique pour le future (le pétrole - ce que vous ne souhaitez sans doute pas faire de toute façon). Vous avez obligation de cloturer (ou par exemple de la rouler) votre position sur le future "CL" (rien ne vous empêche de racheter/revendre l’option et ne jamais recevoir le future, ou de racheter/revendre le future dès sa livraison/réception).
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#791 17/01/2017 17h09
- AleaJactaEst
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Ok , ce qui est intuitivement étonnant c’est que par exemple un PUT pour le 20.01.17 avec un strike à 55 se vend environ 1.9usd alors que le sous-jacent côte environ 52.6. On aurait "envie" d’acheter l’option, de l’exercer et d’empocher la différence.
Où est la subtilité la dedans ?
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#792 17/01/2017 17h15
- ZeBonder
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Attention pour la cotation, vous avez un bid ET un ask, êtes vous sûr que le 1,9$ est bien le prix à la vente et non pas celui à l’achat ?
Si je ne m’abuse, l’annulation des ordres sur options a un coût sur IB et ne sont pas gratuits comme sur les actions.
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#793 17/01/2017 17h24
- AleaJactaEst
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Oui il s’agit bien du prix "Ask" disponible à l’achat. Le prix du bid est un peu inférieur, à environ 1.7usd
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#794 17/01/2017 18h34
- ZeBonder
- Membre (2012)
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Êtes-vous sûr d’avoir le prix en temps réel sur IB pour le sous-jacnet en question ?
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#795 17/01/2017 18h43
- AleaJactaEst
- Membre (2011)
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Je ne crois pas qu’il y ait de décalage pour le prix du WTI. En tout cas il est stable depuis plusieurs heures et le prix de l’option aussi.
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#796 17/01/2017 19h14
- Mevo
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AleaJactaEst a écrit :
un PUT pour le 20.01.17
Ok, je ne sais pas si on devrait aller sur une file dédiée au pétrole pour ça, mais: Il n’y a PAS d’options avec expiration au 20 janvier sur le contrat "CL". Il y a bien un contrat future "CL" qui expire le 20 janvier, il s’agit du contrat "février" (la notation est comme ça sur le pétrole: Le nom du contrat = expire fin du mois précédent). Les options sur ce contrat que vous avez du voir, expirent le 17, soit ce soir à 14h30 "EST", soit 1h30 avant la fermeture du marché US qui est à 16h EST, soit 20h30 heure Francaise. Les options doivent bien expirer plus tot que le future, vu que vous vous faites livrer le future.
Ensuite le sous-jacent: Le sous-jacent de ces options est le contrat future "CL" correspondant. Il faut bien regarder cela, pas un autre mois, pas un autre produit. Il peut y avoir quelques centimes d’écart avec le contrat "WTI" de même mois par exemple (vous n’auriez pas regardé un prix "spot" du WTI quelque part par hasard ?)
AJE a écrit :
strike à 55 se vend environ 1.9usd alors que le sous-jacent côte environ 52.6
A priori ca n’est pas possible, ou alors il fallait acheter le future et ce put, vous aviez un profit certain d’ici 20h30. Soit vous avez effectivement un problème de cotations différées, soit vous avez mal vu (vous avez peut-être décalé d’une ligne: Ce que vous dites collerait pour le put 54,50)
Voilà ce qu’on a actuellement:
Le prix théorique sans valeur temps du put 55 serait 2,15 / 2,16, le meilleur ask est à 2,21
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#797 17/01/2017 19h56
- AleaJactaEst
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Effectivement, cela me semble un peu perturbant, il y a sans doute quelque chose à comprendre.
Je ne pense pas possible une telle erreur de la part du market maker.
Pourtant sur cette capture, on peut acheter un PUT 56 pour le 20 sur le WTI qui est à 52.92usd au moment de la capture. Ce put devrait couter quelque chose comme 3.08 usd + X.
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1 #798 17/01/2017 20h25
- Mevo
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Ah, Ok ça y est, j’ai compris
Depuis la dernière version de TWS, l’option trader ne garde pas en mémoire la sélection des "classes" d’options (c’est assez embêtant d’ailleurs, pas la première fois que ca m’arrive ces derniers jours). Sur ma capture d’écran, vous voyez des menus déroulants juste au-dessus des puts, et le plus à droite est marqué "LO". Si vous sélectionnez "LO1", "LO3" et "LO4", vous avez les autres classes d’options qui apparaissent. Le problème est qu’il ne le garde plus en mémoire, dès que vous ressortez de l’option trader et que vous y entrez à nouveau, il faut les resélectionner à chaque fois.
Bref, j’ai dit qu’il n’y avait pas d’options qui expirent au 20 janvier, en fait si, il y en a ! (Qui n’apparaissaient pas chez moi à cause de cette fameuse sélection). Et l’astuce est que les options du 20 janvier ont pour sous-jacent le contrat de MARS qui expire le 21 février (je vous disais que les options doivent expirer avant le future, il n’est pas possible d’avoir des options qui expirent le 20 janvier pour le contrat future qui expire lui-même le 20 janvier).
Le contrat de mars cote à un prix supérieur, d’où l’explication ! (Dû au contango).Vous ne regardez donc pas le bon sous-jacent.
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#799 27/01/2017 11h25
- shitao
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J’ai reçu hier un appel téléphonique du manager director sales UK de IB.
Il proposait de souscrire à un fonds slave d’un hedge fund de trading haute fréquence avec capital garanti et rendement d’environ 10% mensuel ! Plus fort que Madoff !
Après vérification,il s’agit bien sûr d’une arnaque.
Il m’a semblé néanmoins utile de poster cet avertissement à toutes fins utiles sachant que "plus c’est gros,plus ça passe" .
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#800 27/01/2017 11h44
- ZeBonder
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Déjà IB n’appelle quasiment jamais vu qu’on restera toujours des tout petits clients comprés au hedge funds et autre clients qui passent des millions de transaction par jour.
Ensuite un broker ne peut pas vous donner des conseils en investissement.
@shitao : êtes-vous un client d’IB ou de Lynx ? Parce que Lynx a eu une fuite de données récemment, ces escrocs ont peut être racheté ces données.
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