Interactive Brokers : vos avis sur ce courtier bourse en ligne

Ce qui est un peu tordu je trouve, c’est qu’il est vrai que chez IB, c’est tellement "pas cher" en frais qu’on ne se pose pas de questions avant de passer des transactions. Mais quand je vois à la fin du mois ou d’une année combien je leur laisse en cumulé en frais, ça chiffre tout de même

Le fait d’avoir des frais faibles vous enlève la limitation que vous pourriez vous imposer à vous-même quant au nombre de transactions à cause des frais, et au final, IB encaisse tout de même pas mal. En tout cas, j’ai l’impression que ça fonctionne comme ça chez moi.

(EDIT: Et dernière chose Sissi, avant que vous ne soyez éventuellement surprise: Les CFDs ne sont pas disponibles sur toutes les actions, seulement les plus traitées. Donc sur de petites capis, ne vous étonnez pas qu’il n’y ait pas de CFD)

Mevo a écrit :

Ce qui est un peu tordu je trouve, c’est qu’il est vrai que chez IB, c’est tellement "pas cher" en frais qu’on ne se pose pas de questions avant de passer des transactions. Mais quand je vois à la fin du mois ou d’une année combien je leur laisse en cumulé en frais, ça chiffre tout de même
…/…

C’est une toute autre manière de fonctionner.
Interactive brokers prend de petites marges,  mais traite de gros gros volumes.

Les commissions que j’ai payé en Janvier 2017 s’élèvent à un peu plus de $260 et il s’agit d’un volume tout a fait normal pour mon activité.
Je n’ose méme pas penser à ce que j’aurai payé chez un intermédiaire conventionnel pour la même activité.

Les faibles commissions facturées par IB me permettent d’acheter et vendre sans même me soucier des frais.

Absolument Miguel, nous sommes bien d’accord. Là où je trouve que c’est "tordu", c’est que chez un broker "conventionnel" comme vous dites, vous auriez peut-être payé … moins Parce que vous vous seriez limité drastiquement à cause des frais. Et si on en croit un certain nombre d’études, il se pourrait même que votre performance serait en fait meilleure, malgré ce qu’on croit tous en gèrant très activement.

Je crois que c’est Fidelity qui s’était penché sur la question, et qui s’était en fait aperçu que les gens qui avaient les meilleures perfs étaient en majorité ceux qui avaient "oublié" qu’il avaient un compte et n’y touchaient absolument plus, ou ceux qui étaient… morts, et dont Fidelity n’avait pas été au courant, lol (c’est glauque, mais c’est marrant).

EDIT:

martin a écrit :

non encaissement des dividendes exceptionnels

Si c’est exceptionnel, en général, il y a ajustement de l’option, donc on le touche. Hausse du dividende "normal", non. Exceptionnel, oui.

Martin, si vous pouvez faire ça, c’est effectivement idéal (hormis éventuellement la fiscalité comme vous le mentionnez), mais dans la pratique, sur des actions individuelles, je trouve qu’il est assez difficile de trouver un acheteur pour des options très dans la monnaie (même si on est pas tellement dans la monnaie que ça) qui couvre la totalité du dividende de cette façon. C’est peut-être aussi parce que je suis pas mal sur des actions qui ne sont pas parmis les grosses sociétés les plus échangées.

Sur les actions qui composent le SP500, ça doit marcher mieux.

Mais on dévie du sujet, et il faudrait passer sur uen file sur les options pour ça. Quant à IB, niveau frais, je dirais qu’ils sont en moyenne moins cher pour acheter les actions (par 100) que pour acheter ou vendre une option. Ou au moins au même prix. Je ne pense pas que les frais de transaction sur les options vont être moins cher (sans doute est-ce le cas chez la majorité des brokers, pas chez IB). Et il faut renouveller l’opération périodiquement. Surtout que plus on a une échéance loitaine, plus on se heurte au problème décrit en début de message je trouve, il faut donc conserver des échéances assez courtes.

Miguel, je comprend tout à fait. Peut-être devrait-on trouver un autre hobby

mevo a écrit :

Quant à IB, niveau frais, je dirais qu’ils sont en moyenne moins cher pour acheter les actions (par 100) que pour acheter ou vendre une option. Ou au moins au même prix. Je ne pense pas que les frais de transaction sur les options vont être moins cher (sans doute est-ce le cas chez la majorité des brokers, pas chez IB).

C’est difficile de généraliser:
je viens de procéder a
une vente de 2 lot PUT sur CRITEO (CRTO)
et un achat de 200 titres sur la même valeur, Il s’agit d’une ADR sur une valeur française CRITEO

les frais sont réellement dérisoires 
$0.10 pour 200 titres en vente d’option PUT
et $0.32 pour achat de 200 titres

2    SLD    CRTO    $2.50  MAR 17 ’17 45 Put Option     USD    PSE    21/02/2017 -11:27:35 AM frais $0.10--- net $499.90 --- brut $500.00
200    BOT    CRTO    $45.06    Stock    USD    ISLAND21/02/2017 -1:28:56 AM frais $0.32 --- net -$9,012.32 --- brut $9,012.00

Dernière modification par Miguel (21/02/2017 20h16)

A partir du 1er Mars, les frais de data évoluent chez IB.

Je viens (il y a quelques jours) de recevoir un mail de la part de Interactive Brokers exliquant
que la structure de frais allait changer au 1er Mars 2017
Si vous êtes clients chez IB vous avez probablement reçu ce message

IB a écrit :

NOTICE OF MARKET DATA TERMINATION
Dear Client,

Effective Wednesday March 1, 2017, IB will be terminating a market data service you’ve subscribed to and offering a variety of other services with different features and costs as a replacement. Details regarding this change are provided below and we recommend that you elect a replacement service prior to this termination date if you wish to continue receiving live quote feeds.

What is changing and why?
The service being terminated for your account NºXX is the U.S Securities & Futures Value Bundle for Non-Professional s.1   This service is being terminated due to a recent regulatory initiative requiring that U.S. stock quote feeds provide the consolidated National Best Bid & Offer (NBBO) from all market centers trading National Market
…/…

Le message complet de IB, est ICI

J’ai regardé ce que cela allait changer pour moi.
Je partage la page de mon Activity Statement sur la période Jan 2 au Feb 24 et en particulier la rubrique "fees"
On peux y voir qu’en Janvier 2017 j’ai payé pour mes abonnements datas Déc 2016,  les datas que j’utilisais chez IB sont les suivantes;



Les frais comme vous pouvez le voir sont partiellement remboursés.
Abonnement CUSIP $1.00 non remboursé
01-04 NASDAQ level 1 $1.50 semblerait que ce ne soit pas remboursé
01-04 US security & Secure Value Bundle $10.00 remboursé
01-04 OPRA US Options Exchange Non Professional  level 1  $1.50 également remboursé.

Donc pour le mois de Décembre 2016 j’ai payé $2.50 de frais de datas.

J’en ai profité pour faire le point de l’anné 2016
Les rares mois ou le volume n’était pas suffisant j’ai payé pour les datas qui normallement sont remboursés

En début 2016, je payais aussi pour
AMEX level 1 $1.50 non remboursé
NYSE level1 $1.50 non remboursé
Reuter Global Newswire $7.00 remboursé,

Ces abonnements n’apparaissent plus au niveau des frais et pourtant il semble que je continuais a en bénéficier.
Donc le système avait déjà évolué en ma faveur.

Avec le nouveau service, je n’ai coché que le "US security Snapshot & Future Bundle " qui sera remboursé
et c’est tout pour l’instant.
Donc a partir de mars si mes volumes restent ce qu’ils sont je paierai $ 0,01 per snapshot avec un maximum de $1.50 par marché et non remboursé.
Si je comprends bien, c’est ce que je pense comprendre … dans le pire des cas mes frais pour Market datas ne devrait pas dépasser $4.50 par mois.
si on y rajoute CUSIP  $1.00 cela ne devrait rien changer.
 
En comparaison pour Avril 2016 mes frais de datas étaient les suivants:



On pourra controler a l’usage.
Si quelqu’un voit les choses d’un oeil différent, j’apprecierai vos commentaires.

Dernière modification par Miguel (27/02/2017 00h07)

Je souhaite créer une société pour y loger mon portefeuille, un holding en fait. Je n’ai pas encore décidé de la forme juridique, je vais demander à mon expert-comptable.

Je recherche des commentaires sur des personnes qui auraient ouvert un compte société chez IB. J’ai parcouru la file mais je n’ai rien trouvé là-dessus.

J’ai regardé sur le site d’IB, les pièces à fournir me paraissent habituelles (à part peut-être des informations à insérer dans les statuts, mais je vais leur demander avant la création pour être sûr).

Si quelqu’un a un retour d’expérience, des conseils, je serai ravi de le lire.

Ju oui c’est standard s’il n’y a pas de convention entre les USA et votre pays: 30%
D’apres mon copiant qui vit au Taiwan pas de possibilité de récupérer hélas.

Ca refroidit pas mal …

Il vous reste les etfs "irlandais" i-shares et vanguard et les stocks UK qu’ils soient cote en GBP ou UD ou Euros ou il n’y a pas de retenue  (sauf les reits UK ou 20%)

Ou alors des obligations corporatives USA ou vous aurez zéro retenue sur le coupon ou que vous soyez. Leurs choix est grand! Les frais d’achat minimes : 2 USD pour 2k

Hors sujet: vous pourriez essayer d’avoir une adresse a Malte peut-être - qui est assez souple sur la résidence fiscale dans le sens qu’il suffit de louer un appart pas besoin d’acheter -
Quelqu’un d’autre sur le forum  qui travaille dans le meme domaine et avait le meme souci a fait ca.  pour résoudre ce problème. C’est un régime non-dom … ou on est impose que sur les montants qu’on ramene a Malte pour les dépenses … pas sur ce qui est a l’extérieur ( je pense que c’est le meilleur endroit point de vue fiscalité en Europe)

Mevo a écrit :

(les actions sont reconnues comme appartenant à qui ? La compagnie ou le souscripteur ?)

Je dirais comme en droit français, le capital appartient a l’assureur et en contrepartie le souscripteur l’assuré à une prestation d’assurance.

édit: correction

Dernière modification par goldex (08/03/2017 14h13)

Sinon si vous n’avez pas besoin des dividendes il y a aussi les etfs/fonds capitalisants, pas de versement =pas de prélèvements.

Efficace pour croissance du capital, pas pour un rentier évidemment.

30% de retenue à la source sur les dividendes US, c’est mon cas et sans chercher beaucoup au final je passe mon chemin sur les actions et produits assimilés (dont Etfs) sur ce marché.

L’exposition au marché US peut se faire par l’intermédiaire d’Etfs ciblés sur ce marché et domiciliés sous une fiscalité plus clémente. Par exemple Irlande (sans retenue) ou un pays avec convention avec votre pays de résidence. Cela s’achète bien sur IB. A noter que seule la dernière retenue vous est directement imputée (entre le pays de domiciliation de l’ETF et celui de votre résidence fiscale). D’autres retenues existent mais gérées en ’interne’ dans l’Etfs et, cette dernière information est rarement clairement communiquée.

Les intérêts d’obligation US ne font l’objet d’aucun prélèvement à la source. Donc les bonds peuvent représenter une alternative. Là encore trés facile à l’achat sur IB

Dans les deux cas vous changez ou altérez votre stratégie d’investissement ceci-dit.

Enfin on peut aussi ne pas percevoir de dividende en vendant avant la date ex-dividende et rachetant après, essayant tant bien que mal et en multipliant les frais de transaction, de transformer le dividende en PV. Cette gymnastique de ’buy and hold’ actif me rebute personnellement.

ZeBonder, je ne sais pas pour l’Estonie, mais la Bulgarie, comme la très grande majorité des conventions avec les US ont des clauses "anti-abus" qui fait qu’une société ne peut pas bénéficier de la convention si la majorité des actionnaires ne sont pas eux-même fiscalement domiciliés dans le pays.

De plus les 10% de taxation sont assez de nature à induire en erreur. Comme d’autres pays, il y a des impôts "locaux" qui allourdissent sensiblement la note. 10%, c’est "seulement" l’impôt national. L’Estonie, c’est 0% tant qu’il n’y a pas de distribution, mais il faura payer à un moment ou un autre à la sortie…

Merci à tous pour vos retours forts instructifs!

Il est vrai que se domicilier dans un pays plus intéressant fiscalement/monter une société serait une solution idéale, j’espère qu’un jour j’aurais à me poser cette question mais actuellement, avec un compte IB de moins de 100 KUSD et 5kUSD de dividende/an, le jeu n’en vaut clairement pas la chandelle!

Je cherchais surtout à m’assurer que je ne loupais rien d’un point de vu administratif/formulaire (comme le nr301 entre la France et le Canada qui permet d’avoir les 15% de retenu lorsque j’étais chez Binck et résident Français)

Cela tombe bien, les bonds m’intéressent particulièrement, je suis en cours d’"autoformation" sur le sujet (merci encore à vous tous, la partie Obligations du forum est une mine d’or!) afin d’en intégrer une partie de mon portefeuille en parallèle de la partie B&H.
J’orienterai plus mes apports sur la partie obligation, B&H Canada (ou il y a une convention à 15%) tant que je serai résident dans ce pays mais je compte conserver les stocks US qui me donneront un levier intéressant en portofolio Margin.

Les ETFs n’étaient pas encore dans ma short-list car j’ai un petit portefeuille d’ETF sur une partie de mon compte IB que j’ai laissé en gestion total à un Robot Advisor (Marie Quantier) pour "voir" ce que donne la gestion très "lazy".
Je m’étais donné 1 an pour voir le résultat mais je vais peut-être m’y intéresser plus tôt que prévu!

@ZeBonder : j’avais mes titres US bien avant d’être non-résident!

Bien à vous.

Ju