Pourquoi votre réussite va vous écarter de vos amis et de vos proches ?

InvestisseurHeureux a écrit :

Franchement les gens s’en fichent.
Et c’est très probablement la même chose pour les enfants.
Il ne faut pas créer de problèmes là où il y en a pas !

C’est vrai qu’a moins de ne frequenter que des workaholics ou des demandeurs d’emploi, le boulot est rarement un sujet de discussion.

MisterVix a écrit :

1/ Nos enfants /conjoints ne sont pas tous des INTJ ou assimilés et peuvent mal vivre le regard ou les critiques.

2/ La méchanceté /jalousie/médiocrité de certaines personnes, et surtout des groupes, est sans limite, et je me méfie terriblement de réactions ou pièges qu’on peut vous tendre parceque vous avez "réussi ".

La je pense qu’on s’égare. Il y a multitude de raison pour attaquer quelqu’un, enfant ou adulte. Une fois encore focaliser sur "bouh ton père est rentier", je ne pense pas que ça top la priorité des attaques (t’es gros, t’es moche, t.es parents sont vieux, t’as pas la dernière paire de Nike, ma copine s’appelle Samantha Fox, etc….).

Seul mes proches savent que je suis arrêté et (bien sur mes ex contacts pro)
Je développe très peu avec les gens en général , sinon je réponds gérant de société , ce qui est vrai en soit .
Mes enfants me demandent un peu plus " t.u fais quoi aujourd’hui ou t.u as fait quoi ? " questions qu’ils ne me posaient jamais avant .. Mais ils ont compris que mes journées de rentier sont bien remplies donc ils ne s’inquiètent pas .Par ailleurs, je pense que les rentiers sont proches de la cinquantaine donc avec des enfants d’une quinzaine d’année minimum qui peuvent déjà assumer des réponses plus simples que " il reste à la maison " par exemple il gère du patrimoine , il gère de l’immobilier etc….
De plus , je suis beaucoup plus disponible, plus cool , plus vivable donc tout le monde en profite ! ( oui même le chien ..)
Pour mes amis, je me suis toujours construit seul donc mon sale caractère me suffit( à moi même )mais je remarque que mes ex amis pro ( les vrais) continuent de m’appeler pour un resto et je bouge suffisamment dans la journée pour multiplier les contacts valorisants .
Bref tout va bien )

Chtirentier .

Il faut aussi se mettre à la place des gens qui n’ont aucune idée de ce que peut être un métier d’investisseur. La plupart de mes fréquentations ont des idées très précises et très arrêté de l’économie sans en avoir aucune notion. Les meilleurs connaissent un peu prêt la différence entre une action et une obligation, encore que… (je précise qu’ils sont souvent entre bac +5 et +7).

Du coup, je ne suis pas persuadé qu’il faut s’acharner à dire la vérité.

Souvent lors de débat j’entends tout et n’importe quoi sur la bourse. Pendant longtemps j’ai essayé d’expliquer un peu comment ça marche, mais à part vexé les gens, ça servait pas à grand chose.

Je pense qu’en répondant "je suis analyste financier" ou "analyste financier indépendant" vous réglez rapidement le problème. Si on vous demande en quoi ça consiste, vous pouvez répondre que vous étudiez les comptes et le business model d’une entreprise pour savoir si elle a de l’avenir. Si vous avez ensuite d’autres questions, c’est sans doute que vous êtes tombé sur quelqu’un qui vaut la peine que vous expliquiez précisément votre démarche.

Après peut être que vous avez envie de communiquer sur votre démarche et que votre image y soit associée, ce qui est très louable. Le problème reste que 90% des gens ne comprendrons pas.

Dernière modification par AleaJactaEst (30/04/2017 16h51)

Trois réactions entendues ce mois passé lorsque j’ai évoqué mon attrait récent pour la Bourse :

-mais vous êtes complètement folle ! (Ma dentiste, fort caractère)
-la Bourse ? Mais c’est suicidaire ! (Une maman d’élève)
-c’est vraiment pas une bonne idée  (un collègue).

Et une amie, surprise de me voir scotchée à mon téléphone, ce qui est inhabituel chez moi : "mais à qui u textotes comme ça ?". Je ne textote pas, je suis le cours de mes actions Danone ! A son regard et son silence perplexe, j’ai ressenti un grand moment de solitude. o)

Bref, ils en viendraient presque à me faire douter !
Du coup, je n’en parle plus, ça évite de me mettre le bourdon.

AleaJactaEst a écrit :

Il faut aussi se mettre à la place des gens qui n’ont aucune idée de ce que peut être un métier d’investisseur. La plupart de mes fréquentations ont des idées très précises et très arrêté de l’économie sans en avoir aucune notion. Les meilleurs connaissent un peu prêt la différence entre une action et une obligation, encore que… (je précise qu’ils sont souvent entre bac +5 et +7).

Du coup, je ne suis pas persuadé qu’il faut s’acharner à dire la vérité.

Souvent lors de débat j’entends tout et n’importe quoi sur la bourse. Pendant longtemps j’ai essayé d’expliquer un peu comment ça marche, mais à part vexé les gens, ça servait pas à grand chose.

Je pense qu’en répondant "je suis analyste financier" ou "analyste financier indépendant" vous réglez rapidement le problème. Si on vous demande en quoi ça consiste, vous pouvez répondre que vous étudiez les comptes et le business model d’une entreprise pour savoir si elle a de l’avenir. Si vous avez ensuite d’autres questions, c’est sans doute que vous êtes tombé sur quelqu’un qui vaut la peine que vous expliquiez précisément votre démarche.

Après peut être que vous avez envie de communiquer sur votre démarche et que votre image y soit associée, ce qui est très louable. Le problème reste que 90% des gens ne comprendrons pas.

Ces moments sont souvent le moyen de faire un peu de pédagogie à ceux qui ignorent ce qu’est la bourse : elle finance les entreprises, elle permet de donner une certaine renommée utile pour rassurer les clients / fournisseurs, elle permet également de valoriser un actif qui peut être le travail d’une pour un entrepreneur et donc, indirectement, motiver les créateurs d’entreprises, et donc la création d’entreprises, …

Il y a beaucoup de choses à dire, loin du "salaud d’actionnaire" ou "encaisser les dividendes du CAC 40". Je touche parfois des dividendes et je ne suis ni multimillionnaire, ni multimilliardaire.

On s’écarte un peu du sujet, mais on oppose souvent les actionnaires des autres individus de la société. Comme les fonctionnaires par exemple. Qu’est-ce qui empêche d’ailleurs un fonctionnaire d’acheter massivement des actions et de toucher après quelques fructueuses années des dividendes qui dépassent son salaire ? C’est peu fréquent, mais tout à fait réaliste. Le pire… s’il est syndiqué…

Je mets souvent en avant le fait que le capitalisme idéal est le salariat-actionnaire, surtout dans les moyennes entreprises pour motiver les salariés et donner du sens à son activité de salarié tout en assurant base actionnariale pérenne.

Enfin, expliquer également, qu’une action n’est pas forcément cotée en bourse et vous désarmez déjà pas mal de personnes… Bref "PEDAGOGIE" !

J’ai initié cette file de discution … j’adore les réponses …

Les fameuses croyances populaires …

Ce que j’ai appris :
Je reste vague en disant être investisseur immobilier.. j’achète , je retape et je loue et je gère un parc immo.

Si on me pose des questions , je réponds mais j’essaie de rester vague car sa devient vite personnel : combien d’appartement ? De loyers ?

Des petites phrases gratuite " vous avez de l’argent " " de la chance " bref …

Mais la vérité , sa me faisait mal au début… mais maintenant , je comprends leurs réactions qui leurs permettent de se renarcissisé tout simplement … et je me dis tout simplement qu’ils sont dans le faux à être dans la rate race et ne rien faire pour en sortir à part se plaindre et ne pas être à l’écoute de conseil pour en sortir à cause des croyances populaires …

Certaines personnes sont heureux dans leurs travails , et sont plus à l’écoute de ce que je fais … car ils ne sont pas blasés de la vie .. donc pas besoin de se renarcisser…

Sinon , je m’entends de plus en plus avec des chefs d’entreprises ou des personnes qui ont une éducations financière …

C’est comme ça … faut l’accepter , comme dit plus haut , les gens se sentent agressés ou vexés car on les renvois à leurs échecs en expliquant notre mode de fonctionnement …

Depuis le début de cette discussion, je bute sur son titre
Ceux qui s’écartent de vous ne sont pas vos (vrais) amis
Proches : idem
et la réussite, en principe attire vers vous de nouveaux amis et proches
donc où est le problème ?

cricri77700 a écrit :

je comprends leurs réactions qui leurs permettent de se renarcissisé

En tant que chef d’entreprise, j’ai le même ressenti.

Je passe mon temps à expliquer à d’autres chef d’entreprise que la réaction des gens est en fait pour se déculpabiliser et pas pour "casser" les patrons.

Certains personnes avec qui je travaille s’emportent à chaque fois devant ce genre de petite phrase, en criant "Wouais attendez, les gens sont ingrats, je crée des emplois, je paye des tonnes d’impôts et je me prends des remarques, les gens sont débiles, si je me casse une jambe personne ne m’aidera, on marche sur la tête en France".
Non les gens ne prennent pas systématiquement les entrepreneurs pour des sal***, mais ils ont besoin d’évacuer le fait que eux même n’ont jamais oser ou pu franchir le pas.

(je parle dans ce cas d’entreprise de BTS, maçonnerie, électricité, etc…)

Pour l’éducation financière, c’est une grosse lacune en France… Si les français sont globalement plutôt cultivés et curieux, l’économie est très délaissée. D’ailleurs, je me suis toujours demandé si c’était culturel ou si peut être qu’on avait pensé que "tout" le monde ne pouvait pas être instruit en économie… Peut être que tout ça date de napoléon et de polytechnique, où l’on formait de brillant généraux, mais pas de brillant entrepreneurs.

Dernière modification par AleaJactaEst (30/04/2017 20h57)

J’avoue que je ne supporterais pas d’être l’employé de certains de mes clients chef d’entreprises

Cricri, je ne suis pas sur que la différence se trouve dans le fait de connaitre ou pas la finance. A mon avis c’est un ensemble plus profonds.

Je raisonne par rapport à moi, mais je sais que chacun est différent. Certains sont sans doute plus heureux employé. C’est comme ça.

Bon après c’est vrai que quand ces mêmes gens se plaignent de manquer de 100€/mois à longueur de journée, c’est un peu pénible, mais c’est la vie.

Vous savez un ami va partir à la retraite et est démoralisé car il va perdre "1500€" par mois. Il a cependant environ 300k d’économie qui dorment à même pas 2% net. Je lui ai donné quelques pistes pour que ces 300k se transforme en 5% net (soit environ 1500€) mais … j’ai perdu 2h de mon temps

Autres réflexions :
Je pense qu’il est humain de vouloir avoir un cadre et de le respecter. On est programmé comme ça et finalement on préfère être comme ça. On l’argent qui tombe tous les mois, c’est un repère. Notre petite carotte c’est d’avoir toujours un petit peu plus. Alors certes on est un peu exploité, mais finalement, au fond, inconsciemment, les gens préfèrent cette sorte de soumission… C’est étrange, je n’ai pas d’explication, mais c’est comme ça et connu depuis l’antiquité en philosophie.

Je n’ai jamais compris pourquoi les salaires évoluaient (autant/ou même tout court) avec l’ancienneté. Dans la fonction publique parfois il va du simple au triple avec l’ancienneté (si si dans mon domaine c’était comme ça).
Pourtant le jeune doit souvent travailler plus que le plus ancien… et contrairement à ce qu’on en pense le travail est souvent bon. Le plus ancien le verra d’un mauvais oeil, car il se sentira menacer au niveau de sa légitimité, et aura besoin que le jeune fasse comme lui pour se rassurer ou avoir du pouvoir sur lui…

Tout ça pour dire que le salaire n’est pas indexé sur le travail… Mais sur une "petite carotte", qui fera que l’employé sera naturellement content d’avoir 2% en plus chaque année, ca aide à supporter sa condition, cette petite revalorisation fait du bien psychologiquement et matériellement…

De la même manière les gens ont besoin et demande à être un peu manipulé… C’est étrange, mais une femme trompée demandera que son mari lui dise qu’il est fidèle en permanence et fera tout pour pas voir qu’il ne l’est pas. Elle préférera ça que la vérité, même si au fond, elle sait que c’est pas le cas. Pour moi c’est incompréhensible, mais beaucoup sont comme ça.

Tout ça pour dire que la vérité est parfois très/trop dure à regarder pour certains, et qu’ils préfèrent ne surtout pas remettre en cause leur équilibre fait de petite "incitation/carotte", qui ne sont jamais assez, mais visiblement assez/suffisamment addictives.

Au fond c’est sans doute ce qui à permis à nos ancêtres de bâtir des communautés puis des sociétés sans s’entre-tuer.

Dernière modification par AleaJactaEst (30/04/2017 21h03)

FranckInvestor a écrit :

Ces moments sont souvent le moyen de faire un peu de pédagogie à ceux qui ignorent ce qu’est la bourse : elle finance les entreprises, elle permet de donner une certaine renommée utile pour rassurer les clients / fournisseurs, elle permet également de valoriser un actif qui peut être le travail d’une pour un entrepreneur et donc, indirectement, motiver les créateurs d’entreprises, et donc la création d’entreprises, …

Ok pour ces points positifs. Ya pas de raison, je vais me permettre aussi une digression.

Je vois un point négatif de notre système actuel, qui me paraît (peut être à tort) majeur.

Je ne crois pas me tromper en disant qu’une grande partie des forumeurs ici sont adeptes de la sobriété en ce qui concerne leurs modes de consommation. Une certaine « philosophie » qui voudrait qu’on doit consommer ce qui nous est nécessaire, mais pas beaucoup plus.

De plus il me semble qu’effectivement, la sagesse (in fine, le bonheur) va plus dans le sens de la sobriété que de l’opulence.

Or si nos actions grimpent, c’est parce que les « gens » consomment bien plus que ce qui leur est nécessaire.

On s’enrichit grâce au manque de sagesse des autres. Mince alors ! Cela peut-il durer très longtemps ?