Assurance-vie : quel contrat d'assurance-vie choisir ?

Bonsoir Maxicool,

Un éventuel nouveau souscripteur motivé par des UC doit effectivement prendre en compte ce minimum de 10000 euros avant d’envisager une ouverture chez Spirit.
Mais quelqu’un qui possède déjà le contrat avec un montant déposé sur le fonds en euros peut tenter le coup et arbitrer vers une valeur qui l’intéresse mais qui lui était inacessible faute de la somme suffisante.
Dans le pire des cas, le système informatique bloquera son arbitrage et l’argent restera sur le fonds en euros.
Et dans le meilleur des cas, bah, ce sera bingo !

Bonjour à tous,

je reviens sur le sujets de frais liés aux SCPI, car c’est loin d’être clair pour moi.

Les SCPI possèdent  des frais de souscription qui leur sont propres : OK.

Quand on investit en SCPI à travers l’assurance vie, l’assureur peux aussi ajouter ses propres frais, par exemple, Fortuneo prend 2.5% :

FAQ Fortuneo a écrit :

Lorsque vous souscrivez des parts de SCPI en assurance-vie, vous les payez à leur valeur d’achat assurance-vie, c’est-à-dire au prix de souscription en direct sur le marché diminuée d’une décote de 2,5% de ce prix.

Est-ce que tous les assureurs prennent une commission ? par exemple, chez SwissLife, pour "Primonial Capimmo", il est mentionné "Frais de souscription de 2%"; ce qui signifie que pour les autres SCPI, ils ne prennent pas de frais de souscription (à part ceux propres à la SCPI) ?

Sur le versement des loyers, j’ai lu sur le forum que Fortuneo ne reversait que 85% du loyer, je n’ai pas trouvé cette information sur leur site, est-ce vrai ?

J’ai trouvé l’info ici:

FAQ Fortuneo

Pour SwissLife il semblerait qu’ils reversent 100% des loyers, est-ce vrai ? Çà fait une grosse différence entre ces deux contrats.

Merci d’avance.

olive1 a écrit :

aucune des deux assureurs ne prend de frais quand on investit sur une SCPI
Vous interprétez mal le FAQ Fortuneo :
l’achat d’une SCPI en direct engendre des frais de souscription (par exemple 10%)
l’achat via une AV permet de réduire ces frais de souscription de 2,5% par exemple (ce qui donnerait 10 - 2,5% = 7,5% de frais sur versement)

Je ne serai pas aussi catégorique que vous olive1 : je pense (sans preuve concrète donc je peux me tromper) que l’assureur récupère une petite partie des 7.5% de frais sur versement.
Néanmoins, il est vrai que le prix de souscription en assurance-vie est généralement moins élevé que pour l’achat en direct.

Bien à vous,
cat

@cat : Suravenir et Fortuneo s’entendent comme ils le souhaitent pour la répartition des frais de versement. C’est transparent pour l’aquéreur

ici la notice pour Elysée Pierre
https://mabanque.fortuneo.fr/datas/file … pierre.pdf

qui confirme la ristourne de 2,5% sur les frais de versement et les 85% de dividende perçus.

Il est vrai que le site Fortuneo n’est pas très clair …

Re-bonjour,

j’ai la doc sous les yeux, vous aviez tout bon

Il existe un prix de souscription et un prix d’acquisition. Pour Efimmo, le prix d’acquisition est égal à 97,5% du prix de souscription, donc il y a bien un rabais de 2.5%. Ce ne pas vrai pour tous les SCPI, pour Epargne Foncière, le prix d’acquisition est égal à 100% du prix de souscription.

Quelques petites subtilités :
. arbitrage de la SCPI vers un autre support : pas avant 4 années révolues
. aucune demande de rachat partiel possible s’il il reste de l’épargne investie hors SCPI
. les revenus sont réinvestis dans la SCPI, à 100% du prix de souscription (plus de remise) (ce qui signifie que pour des contrats avec réinvestissement sur le fond euro, c’est plus avantageux, car l’arbitrage permet de nouveau de bénéficier du prix d’acquisition)
. montant investi en SCPI limité à 40% du contrat (ce n’est pas clair si c’est par SCPI ou toutes SCPI confondues)
. 50 000 euros max par SCPI

Christophe

maxicool a écrit :

montant investi en SCPI limité à 40% du contrat

Aïe, ma demande d’arbitrage risque d’être rejetée alors

Pour les SCPI, j’ai regardé Linxea Spirit et mes-placementsliberté, je n’ai pas vu de différence. A part un contrat collectif avec frais bloqués à vie contractuellement pour Linxea et un contrat individuel pour mes-placementsliberté; et un site, à mon goût, mieux fait pour mes-placementsliberté (notamment pour les infos fournies sur les SCPI).

D’autres différences ?

Christophe

Chri a écrit :

Chri a écrit :

maxicool a écrit :

montant investi en SCPI limité à 40% du contrat

Aïe, ma demande d’arbitrage risque d’être rejetée alors

Mon arbitrage a été accepté, je ne sais pas si j’ai bénéficié d’un bug

Bonsoir,

j’ai eu le fin mot de l’histoire, en fait, comme l’avait indiqué maxicool, le montant investi en SCPI est limité à 40% du contrat.

Cependant, le logiciel ne prend pas en compte cette limitation, je vous laisse conclure…

--
Christophe

Bonsoir,
Très franchement tant que vous faites varier l’assureur (technique qui vous protège uniquement du défaut d’un assureur unique sur plusieurs de vos contrat), passer par un courtier différent de celui qui vous a fourni le premier contrat ne change pas grand chose.

Pour choisir le courtier, sélectionnez le en fonction des critères qui vous semblent les plus importants :
- Contrat individuel ou de groupe
- Frais d’entrée / sortie, de gestion
- Performances du fond euro
- Variété des UC proposés

Si, après comparaison, celui qui vous semble le plus intéressant est le même que pour votre contrat Apicil ça n’a pas d’importance.

Merci Goldex pour ce retour.

Maxicool : je suis sur un profil défensif, à 80/20, voir 60/40.

Le mieux pour moi est une gestion automatique type Yomonie mais comme vous l’indiquez, c’est le fonds avec le plus faible taux qui est utilisé.

Pour bénéficier du taux boosté, il faut que je m’occupe de la gestion des UCs. Et c’est là que tout devient obscur car je ne suis pas connaisseur.

Sur ce forum j’ai noté la stratégie "Lazy" en se basant sur les trackers pour avoir le moins de versatilité… mais je sais pas si c’est adaptable sur cette AV.

En gros, je recherche le moins de pertes possibles avec un taux supérieur aux fonds euros classiques qui baissent d’années en années.

Arti,

avec un profil oscillant entre 80/20 et 60/40, plusieurs possibilités :

Possibilité 1 : Linxea Avenir

70% fonds euros Opportunités / 30% tracker World
Ce contrat impose 30% d’UC minimum pour avoir accès au fonds euros dynamique
Versements programmés simples et progressifs (= approche DCA)
Vous ne pouvez pas faire plus simple, vous ne vous occupez de rien.

Possibilité 2 : Linxea Avenir et PEA

1/ Fonds euros sur aV
Idem, mais avec un arbitrage immédiat (à vous de gérer par contre, il y a donc une petite contrainte) des 30% en UC vers l’autre fonds euros (Rendement).

2/ Tracker sur PEA
Vous versez les 30% (ou 20 ou 40) dédiés au tracker World sur un PEA.
Là aussi, à vous de gérer les achats mensuels (virement de votre CB vers le PEA et passage d’ordre tous les mois à réaliser soit-même).
Il y a des frais de courtage à payer, mais vous évitez par contre les frais de gestion du contrat d’AV sur le tracker.

Possibilité 3 : Yomoni ou WeSave

Là, c’est de la délégation pure et simple. Vous ne vous occupez de rien…
Choisir un profil adapté à votre niveau de risque (profil 3 par exemple).

Le choix dépendra de votre envie de mettre (un peu) les mains dans le moteur, ou pas du tout.

Cordialement,
Frédéric

Tous les trackers World se "ressemblent".
Seuls les frais prélevés peuvent différer, mais souvent de peu.
De plu, ils ne sont pas toujours disponibles et dans chaque contrat d’AV, il n’y a qu’un seul Tracker World, ce qui ne laisse pas le choix, en réalité.

Bonjour à tous,

Je pense que c’est le bon sujet pour poser ma question : j’ai déjà un contrat Linxea Avenir (ouvert il y a 1 mois maintenant) et je voudrais prendre date sur un second contrat d’AV.

A l’heure actuelle, vers quel contrat puis-je me tourner ? (en sachant que ça sera essentiellement pour du fond euro à priori car avec linxea avenir j’ai déjà pas mal de supports possible).