Orange et autres valeurs télécom en Europe

Orange lance sa banque en ligne et je trouve que c’est une excellente initiative qui va faire très mal à la concurrence.

A lire l’article détaillé du monde:
orange bank

Pas d’action Orange qui est un bon pepere solide et qui bouge pas des masses mais cette initiative pourrait me faire changer d’avis.

Q.

Bonsoir à tous,

Je tenais juste à vous signaler qu’Altice vient de franchir à la hausse le seuil de 90 % du capital de SFR (déclaration AMF publiée hier).

Les volumes de ce jour sont de très loin supérieurs à la normale avec 2,2 % du capital échangé (soit 22% du flottant !), ce qui me laisse naïvement penser qu’Altice continue de se renforcer (plus de 8 millions de titres échangés à la clôture).

Malgré sont endettement à 4 x l’EBITDA je trouve la valorisation assez correcte avec un rendement CAF / VE toujours > 10 %. A mon sens, Drahi ferait une affaire s’il parvenait à la retirer de la cote à moins de 40 euros, d’autant que le plus dure est fait avec une qualité de réseau restaurée et un plan de licenciement entériné (mais dont l’impact sur les comptes ne sera visible qu’à compter de 2018).

Je trouverais le timing particulièrement bon (avant la consolidation du secteur qui semble évidente dans les années à venir, en France et en Europe).

Déontologie : Actionnaire depuis plus d’un an.

tigrou a écrit :

De plus, Drahi cherche à rayer de la carte le nom SFR pour disposer d’une marque mondiale et surtout d’arrêter de payer des redevances sur le nom SFR à Vivendi.

Cela permet également de faire des économies sur les frais d’agence et de communication.

Par ailleurs fiscalement cela peut être intéressant via l’utilisation de la licence de marque. Cela permettra de faire remonter des bénéfices de la "filiale SFR" vers Altice en payant moins d’impôt.

Suite et fin : Altice a annoncé lancer une OPR au prix de 34,50€.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Merci pour la précision.

Ceci dit, toutes les valeurs télécoms me semblent incroyablement peu chères donc en relatif télécom Italia n’est peut être pas la moins bien valorisée.

Lorsqu’on regarde les niveau d’endettement / ebitda / cash flow / Ve je trouve Orange et Proximus particulièrement décotées et plus intéressantes à investir que Telefonica / télécom Italia (qu’on peut de toute manière jouer lorsqu’on détient du financiere de l’Odet : de la décote sur décote en quelques sortes …).

Je ne comprends pas pourquoi ce secteur est délaissé alors que le rendement y est intéressant, les cash flow sont récurrents et la consolidation européenne ne fait guère de doutes (avec la fin du roaming qui a sonné le glas des marchés nationaux à mon avis..).

On notera aussi qu’Altice a lancé un plan de rachat d’actions d’un milliard d’euros. Si c’est la meilleure manière de rémunérer l’actionnaire (cf. Peter Lynch pour ceux qui n’en seraient pas convaincus), cela permet aussi aux actionnaires non résidents néerlandais de se voir théoriquement redistribuer de la valeur sans subir la retenue à la source (très pratique lorsque cette dernière est non récupérable si titres détenus en PEA).

Il va sans dire que je suis actionnaire de toutes les actions citées dans ce post (télécom Italia y compris)

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Bonjour !

Marcel94 a écrit :

(avec la fin du roaming qui a sonné le glas des marchés nationaux à mon avis..).

Désolé de vous décevoir, mais la fin du roaming ne concerne que la voix et cache en fait la mise en place de quotas sur les données. Or, le transfert de données (photos, fichiers, vidéo, Internet, objets connectés, etc.) est le véritable enjeu du futur.
Voir, par exemples :
fausse fin du roaming
fausse fin 2

Dernière modification par M07 (22/09/2017 07h34)

Quand je vois Altice ces jours, je me dis que si le marché tousse un peu et que les taux augmentent légèrement, le grand Monsieur a la dette de 50 Mrd arrêtera enfin, et les journalistes changeront leur fusil d’épaule et le génie de hier sera le fou de demain.

Car soyons un peu objectif, 50 Mrd de dette de dette a 6 ans avec un taux de financement moyen de 5.8% (alors qu’on est en période de taux hyper bas). Ce n’est pas le marché portugais qui va les sauver.

Je pense qu’on dira un jour que c’était inévitable et que la dette était trop grande, car a force de vouloir sauter les étapes on rate parfois la marche.

Je ne suis pas un pro des Telcos, mais pour le reste.

Tito a écrit :

Quand je vois Altice ces jours, je me dis que si le marché tousse un peu et que les taux augmentent légèrement, le grand Monsieur a la dette de 50 Mrd arrêtera enfin, et les journalistes changeront leur fusil d’épaule et le génie de hier sera le fou de demain.

C’est exactement ce que j’écrivais fin 2015 :
France Télécom et autres valeurs télécom en Europe (21/22)

Si cela se produit ce sera un nouvel exemple de l’Effet halo.

A titre personnel, j’ai profité de la baisse du titre pour rentrer de nouveau sur le titre.

En terme de multiples d´EBITDA la dette est moins élevée que celle de Liberty.

J’etais bien plus inquiet en 2015 avec des résultats très bons (je parle de sfr) mais un réseau déplorable. Aujourd’hui le réseau 4g est le meilleur en France et le rythme de déploiement fttb/ftth est très soutenu.

Il y a toujours un décalage dans ce secteur entre les investissements et leur traduction en terme de recrutements clients.

L’enjeu des prochains mois sera l’amélioration du service client (qui est toujours très mauvais chez sfr) et le désendettement (qui aurait été assez significatif au t3 sans l’opro de sfr).

Le free cash flow augmente également au t3.

Je suis curieux de savoir si Altice a profite de cette lourde baisse pour intensifier ses rachats d’actions.

L’avenir nous dira si Drahi était un fou ou un génie.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

BFM Business a écrit :

L’État ne sortira pas d’Orange… pour l’instant
Alors qu’il vient de vendre des parts dans Renault et Engie, l’État conservera ses 23% dans l’opérateur télécoms à moyen terme. Mais il pousse le groupe à s’internationaliser davantage.

L?État ne sortira pas d?Orange… pour l’instant

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Bonsoir,

Il faut lire les communiqués, qui, comme leur nom l’indique, sont issus de la communication des entreprises.

SFR précise qu’il est revenu dans le "leadership" de la qualité de réseau dans les zones rurales et peu denses.

Mais en suivant les analyses de l’ARCEP, on remarque que le meilleur réseau national est celui d’Orange, et que Free concurrence séreiusement SFR dans les zones denses.

J’irais donc dans le sens de @Petitportefeuille, c’est-à-dire SFR coincé entre la qualité globale d’Orange et le low-cost de Free, très performant dans les zones denses.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

doug a écrit :

Bonsoir,

Il faut lire les communiqués, qui, comme leur nom l’indique, sont issus de la communication des entreprises.

SFR précise qu’il est revenu dans le "leadership" de la qualité de réseau dans les zones rurales et peu denses.

Mais en suivant les analyses de l’ARCEP, on remarque que le meilleur réseau national est celui d’Orange, et que Free concurrence séreiusement SFR dans les zones denses.

J’irais donc dans le sens de @Petitportefeuille, c’est-à-dire SFR coincé entre la qualité globale d’Orange et le low-cost de Free, très performant dans les zones denses.

Bonsoir,

L’article cité renvoie aux derniers relevés effectués par l’ANFR.

On verra demain (normalement) avec la publication des chiffres du mois d’octobre lequel des opérateurs se démarque en termes de couverture.

vbvaleur a écrit :

Marcel94 a écrit :

En terme de multiples d´EBITDA la dette est moins élevée que celle de Liberty.

Nous n’avons pas les mêmes sources car moi j’ai 5.3 de net leverage pour Altice groupe et 5 pour Liberty Global .

N’oubliez pas que Liberty Global est bien plus un cablo-operateur qu’altice qui a un gros pourcentage de ses revenus (quasi la moitié avant ses rachats aux Usa )qui vient du mobile alors que Liberty c’est autour de 10 % . Sachant que les cablo-operateurs ont toujours été mieux valorisés en terme dette/ebitda que les opérateurs mobile pour diverses raisons fondamentales (moins d’investissement , pas d’achat de fréquences  , meilleure rétention de client etc) ce fait est important à prendre en compte .

Encore une fois valoriser une société c’est bien plus compliqué que de comparer des ratios , si vous voulez du joli ratio dette/ebitda allez voir du côté de iliad dans ce cas il est autour de 1 il me semble .

Je ne cherchais pas du tout à décrédibiliser Liberty (dont je suis également actionnaire). Je rejetterai un œil aux chiffres mais j’etais plus proche de 5,5 de dette sur ebitda pour Liberty et 5,2 sur Altice.

Je trouve juste la valorisation sur Altice très faible (d’ailleurs la filiale ATUS vaut ce soir 1 milliard de plus en capi que sa maison mère …).

Pour les opérateurs très faiblement leveradgés, il y en a quelques uns : Iliad en effet (dont je ne suis pas actionnaire) mais également Orange Be ou Proximus (actionnaire des deux sociétés).

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Vous pensez à qui pour racheter SFR ?
A mon avis Niel attendra que Altice se liquide.