Comparatif courtier bourse en ligne (actions françaises)

Je suis un peu surpris que quand on veut faire de l’intraday basé sur de l’analyse chartiste on se préoccupe d’abonnement à 1 euro par mois…

Saxo bank a je pense la meilleure plateforme des brokers (je n’ai jamais testé Dubus).

De toute facon pour faire de l’intraday il vaut mieux avoir 2 sources et Prorealtime est indispensable, c’est la meilleure plateforme avec le meilleur flux au tick prés (attention, le prorealtime de bourso est une vieille version avec le flux bourso)…

70 euros d’abonnement par mois, c’est 10 secondes sur le FCE…

J’avais rencontré quelqu’un de chez Saxo.

Il m’avait expliqué que certains flux leurs coutaient très cher et qu’ils avaient préféré en répercuter une partie sur le client.
Je ne me souviens plus exactement des chiffres mais ca m’avait paru cohérent même si ca fait un peu mesquin.

Pour ma part, j’accumule les déboires avec Fortuneo.
Il y a deux mois, j’ai constaté que tous mes ordres sur PEA supportaient des frais de courtage majorés subitement de 1 €. Renseignement pris, ils ont basculé tout seul sur le tarif ’envoi postal des relevés d’opération’ tandis que je ne l’ai pas demandé, et d’ailleurs je ne les recevais pas !
Après m’avoir indiqué que tout rentrait dans l’ordre, pareil le lendemain ! Nouvel appel, un nouvel interlocuteur constate que rien n’a été fait. Il m’offre un ordre gratuit pour compenser.
Le lendemain, les ordres sont effectivement au bon tarif, mais pas d’ordre gratuit !
Il faut un troisième appel pour y parvenir.

Malgré tout et pour des questions de frais de courtage moindres, j’avais pris la décision de transférer mon CTO chez eux. Je me suis lancé d’autant plus volontiers que leur site annonçait 500 € de frais de courtage offerts sur les ordres passés avant le 31 janvier. Je demande le transfert le 2 décembre, ils accusent réception des documents le 7 décembre, puis m’annoncent que le transfert est initié… le 23 décembre ! Pourquoi attendre 16 jours, sinon pour ne pas faire courir leur offre trop longtemps ?

Mon CTO est arrivé le 24 janvier, je n’ai donc que 5 séances devant moi pour bénéficier de l’offre. Sauf que les premiers ordres sont facturés plein pot. J’appelle le 27 janvier, on m’indique que j’ai rêvé et qu’ils n’ont pas une telle offre. Je cherche sur Internet et je trouve en trois clics un site de consommateurs qui signale l’offre avec tous ses détails (offre qui a bien disparu du site Fortuneo). Je rappelle pour leur indiquer le lien, on m’indique que ma demande est transmise au service commercial qui me rappellera. Sauf qu’il n’a pas rappelé.

{ajout du 12 février : en cherchant des éléments pour le transfert de mon CTO, je retombe sur un mail qui indiquait ladite promotion, je n’ai donc pas rêvé. Et quand je téléphone, la personne cherche et ne trouve pas l’offre !}

Je me rabats sur le formulaire de contact et j’envoie un mail détaillé avec dates d’appels, lien Internet sur l’offre, etc. et je demande 1/ le remboursement de mes frais de courtage sur les 5 séances (soit 35 €) et 2/ le prolongement de l’offre jusqu’au 16 février puisqu’ils ont temporisé 16 jours avant de transmettre ma demande de transfert. Aucune réponse depuis le 2 février hors accusé de réception automatique.

Je ne supporte pas :
- les indications que c’est réparé sauf que ce n’est pas réparé,
- les versions discordantes lorsqu’on appelle plusieurs fois pour le même problème,
- les promesses qu’on me rappelle sans me rappeler,
- les engagements non tenus.

D’autant plus que je demande (légitimement) 35 € tandis que je laisse 5000 € de courtage par an. Un geste ne les tuera pas.

Je suis un homme de principes. Au bout de 2 semaines chez eux, je prends la décision de repartir… Banque suivante !

Dernière modification par Jean-Marc (12/02/2012 10h27)

c ’est ce que l ’on appelle voter avec ses pieds…bravo !

AMF ;-) je détiens encore un compte titre Fortuneo dormant, mais mon PEA a été transféré chez Bdirect et les US chez Binck….

Concernant fortunéo, ce qui me gonfle c’est uniquement le plantage assez fréquent de leur livetrader , même si je la trouve assez complète (de plus gratuite), ….  mais la gratuité n’excuse pas tout!

Patrick

Jean-Marc a écrit :

Pour ma part, j’accumule les déboires avec Fortuneo […]

Je reçois à l’instant un mail de Fortuneo qui indique que l’offre de 500 € de courtage offert (qu’ils ont fini par retrouver) s’entend pour toute première ouverture ou transfert d’un CTO ou d’un PEA.
Comme j’ai déjà un PEA chez eux, je ne remplis pas les conditions en transférant mon CTO !
Au risque de faire de la sémantique, j’ouvre un premier CTO, je n’en ai jamais eu chez eux.

Je constate à cette occasion que le client entrant est mieux doté qu’un client en place.

Sans regret : en très petits caractères, il est écrit que le courtage dispensé est refacturé si le CTO reste moins d’un an. J’ai posté ma demande de transfert pour Binck ce matin… Après quelques simulations sur mon rythme d’intervention, je devrais économiser environ 2400 € de courtage par an.

Dernière modification par Jean-Marc (13/02/2012 16h21)

Bonjour,

J’ai relaté mon expérience un peu plus haut. J’ai eu les mêmes problèmes lors du transfert de mon PEA : l’intendance est déplorable. Effectivement, il ne faut rien laisser en trésorerie chez Bourse Direct cela ne rapporte rien, par contre vous êtes bloqués pour intervenir à l’achat…

C’est du bas de gamme c’est évident, et dans mon cas ( j’interviens très peu), cela permet d’éviter les frais de garde, c’est quasiment le seul avantage par rapport à ma banque d’origine. Pour d’autres qui interviennent beaucoup, le gain sur les opérations est intéressant, alors finalement…

On ne peut effectivement pas tout avoir : tarifs les plus bas et service au top.

Pour défendre quand même un peu Bourse Direct : le problème des transferts vient malheureusement souvent de l’établissement que vous quittez, qui traîne les pieds et ne transmet pas toujours les bonnes infos. J’ai connu des transferts qui ont duré 2 à 3 mois…

Pour Binck, j’ai un client qui y est et qui a eu de gros problèmes avec leur service client et le traitement des OST. Méfiance donc.

Pour pijx : si vous êtes intéressé par un courtier qui fait livret rémunéré, il y a mieux, puisque Dubus vous rémunère automatiquement les liquidités détenues sur cpte titre. C’est totalement transparent, c’est à dire que vous pouvez utiliser votre cash comme vous le souhaitez. Plus pratique qu’une sicav monétaire ou un livret, où il faut gérer les transferts cpte à cpte. Je vous invite par contre à me contacter pour les tarifs, car tout n’est pas indiqué sur leur site… Ca reste naturellement plus cher que BD, mais au niveau qualité de service, il n’y a pas photo.

Ce que tu décris et en tout point ce qui est décrieé envers bourse direct, sur les divers forums concernant  "en gros" le "non professionnalisme" de ce brooker et cela avant de me décider de souscrire chez saxo.

Avec un peu de recul concernant saxo:

- un super contact personnalisé (pour l’instant jamais de questions sans réponse avec un n° de tel en 01). Répondent dans la minute, et toujours dans la bonne humeur.
- des formations gratuites tout en restant chez soi
- une plateforme vraiment excellente (pas mal de chose à dire sur ce point, puisque pour moi indispensable pour bien trader)

Donc:
* manque quelques indicateurs mais largement suffisant
* la créations d’onglets à profusion
par exemple :
1 pour le compte détaillé, avec histo des transactions (trade blotter), tableau des ordres ouverts avec icones transaction cloture, limite et stop), tableau de transactions réalisées, le calendrier économique, etc ….
1 pour le listing des valeurs à suivre avec information(s) sur valeurs (demande de s’abonner, pas mal d’offres gratuites pour les particuliers)
1 pour tous les graphiques de suivis de valeurs (perso 8 graphes bougies, avec indicateurs le tout sur 2 ecrans 23 pouces). Avec mes onglets cachés sur le côté gauche (n’apparaissent que si l’on passe la souris dessus) :tableau de valeurs, alertes, valeurs à suivre, positions ouvertes ….
1 avec mes trades en cours (positions ouvertes) avec graphes 2 courbes (UT1 (c’est visuel plus que pratique) et UT10) +  indicateurs CT.
L’entière possibilité de disposition des tableaux et graphe par glisser/déposé …. vraiment un must!
Pour les trader CFD encore plus d’outils à disposition … mais non testé (je le rappelle je ne trade pour l’instant que sur euronext et iuniquement les actions).

Franchement je suis fan! beaucoup de possibilité de créer son bureau de trading à sa façon!

Je n’oublie pas bien sûr la plateforme web saxowebtarder (les graphes simples fonctionnent bien chez moi mais pas les graphes avancées …. dommage mais pas insurmontable, c’est déjà bien qu’elle existe car passer des ordres rapidement du bouilot ça m’arrive! ;-)
mais également la plateforme mobile (très simpliste (trop) et peu modulable). Les graphes sont peu utiles.

A savoir aussi que le temps réel est gratuit/payant  pour l’euronext, je m’explique:

- payant: 1€/mois pour le temps réel avec profondeur du marché 5 lignes (5 offres/5 demandes)
choisir gerer abonnements/Euronext Stock Exchange/niveau 2
- gratuit (selon mon contact ;-) ): idem précédent sauf pas de profondeur marché, peut suffire à certains: choisir gerer abonnements/Euronext Stock Exchange/niveau 1

Pour ce qui est des désavantages?

Et oui, il y en a comme chez tous brookers :-)

- après vente comptant, les liquidités ne sont pas créditées immédiatement et donc si rachat dans la foulée, …..  frais! (même si la somme au final est faible, pour moi c’est un point négatif (chez fortuneo rien vu de la sorte achat/vente possible sans contrepartie dans la minute!)

- Les cours de clotures  sont erronés. Pas terrible pour travailler après clôture des marchés. Suis obligé de bosser sur prorealtime, pas vraiment handicapant mais ce serait bien qu’il revoit ça!

- peu d’infos concernant les valeurs françaises, les valeurs US sont vraiment privilégiées (dommage)
- sur les graphes n’apparaissent que les codes valeurs et non le nom de la valeur (pas très évident! si pas mal de graphes à suivre.
- maxi tableau de  50 valeurs par onglets (avoir un listing de a totalité de l’euronext est impossible)
donc pour retrouver les 10 plus fortes baisses ou hausses de la journée …. faut voir ailleurs!

- quelques améliorations à apporter dans la saxotrader (intégrer à la saxowebtrader):
Le chainage du listing instrument (valeurs) au graphe serait le bien venu. En gros tu selectionnes une valeur dans le listing de valeurs pré-selectionnées, et le graphe représente automatiquement celle-ci (ça fonctionne sur saxowebtrader, pas trouvé sur saxotrader).
Le chainage de 2 graphes par code couleur par exemple et non tout ou rien comme c’est le cas.

Conclusion
Un brooker à l’écoute,
une des meilleures plateformes gratuites que j’ai pu tester.
A côté de tous les avantages que j’ai pu relever (j’ai pas tous cités), les désavantages me paraissent peu pénalisant… enfin, pour le moment! :-)

Patrick

Dernière modification par patrickB (09/03/2012 18h03)

Boursedirect est au contraire très professionnel !

La plateforme est hyper stable, aucune erreur sur les dividendes, les taxes, les opérations de bourse etc…

Le personnel DE LA SALLE DE MARCHE (pas le numéro général) est trés compétent contrairement a des brokers que je ne citerai pas.

Par contre l’interface est spartiate (mais pour passer un ordre j’ai pas besoin de plus) et n’est pas orientée Day Trading comme celle de SAXO. Boursedirect est adapté pour faire du swing trading avec des prtits montants, SAXO a du day Trading.

De toute facon Prorealtime est indispensable pour ce genre de sport.

Pour info j’ai 3 brokers et je passe une dizaine d’ordres par jour mais je ne fais pas de Day Trading basé sur l’AT.

J’ai lu beaucoup de commentaires positifs sur Saxo, mais après avoir orienté un client vers chez eux et creusé un peu le sujet, je me suis aperçu que ce n’était pas tout si rose.

Mon client a eu des problèmes techniques à répétition avec les plateformes (aussi bien web que locale ou version mobile), et l’informaticien/technicien chargé de l’aider n’était dispo que 2 jours ou 3 jours par semaine.

En creusant aussi un peu, je me suis rendu compte qu’ils n’ont pas les ordres à plage de déclenchement pour les actions…, ce qui me semble pourtant la base. Et les réponses qui m’ont été faites ne m’ont pas trop satisfait, mes interlocuteurs ne sachant visiblement même pas ce qu’était un ordre à plage…

Du coup, on a changé notre fusil d’épaule et pris la décision d’ouvrir chez Dubus.

Bref, j’en reviens un peu des louanges vues de-ci de-là sur Saxo, et j’ai l’impression que tout ceci dépend également beaucoup de l’expérience de chacun. Certains n’ont aucun problèmes avec un broker tandis que d’autres les accumulent…

Pas facile de se faire une idée.

Petite info qui a son importance, on peut maintenant passer des ordres <500€ pour 1,99 chez boursorama pour le marché NYSE Euronex Paris, Bruxelles et Amsterdam
Ca fait son petit plus pour les adeptes des "petits ordres".
http://www.boursorama.com/pub/brochure_ … a_bt_n.pdf (page 16)

Retour d’expérience sur Binck après un mois d’utilisation.

Le site est clair, aéré, bien lisible. Le passage d’ordre protégé par code de sécurité est particulièrement pénible, il faut absolument que je leur envoie leur formulaire pour le désactiver.

Pour quiconque utilise le site de bloomberg, l’absence de temps réel sur les US ne sera pas problématique.

Les OST ne semblent pas au point. Celle de VK en 2011 apparaît toujours dans ma liste alors que celle de Tesco de cette semaine n’est pas disponible (par contre, tout est au top pour les valeurs NL, évidemment). Je leur ai envoyé un mail à ce sujet et n’ai pas de réponse claire à ce sujet, malgré leur engagement.

Les offres de courtage sont appliquées sans conditions et en J, ce qui est un vrai + pour celui-qui veut lisser ses prix d’entrée.

Je suis donc globalement satisfait. A noter qu’une plateforme de trading gratuite est idéale en complément de Binck (par exemple le Live Trader de Fortuneo ou celle de Saxo) pour les infos en temps réel continu.