Prodware : éditeur et intégrateur de solutions informatiques

max52 · #26

Allez jusqu’au bout de votre démarche sinon quel intérêt de poster ici ?

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albanp · #27

Effectivement pas beaucoup d’intérêt, mais maintenant que la rumeur est lancée puisque nous sommes sur la file Prodware, autant parler chiffres, chacun se fera une idée.

L’article mentionne:

lepoint.fr a écrit :
Selon nos informations, un autre éditeur de logiciels pharmaceutiques, coté en Bourse et fort d’un chiffre d’affaires de plus de 80 millions d’euros, fait actuellement l’objet de deux enquêtes pénale et fiscale

Or le chiffre d’affaire de Prodware dépasse les 170m€ depuis 2013.

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FunnyDjo · #28

Cette nouvelle réglementation a l’air d’être plutôt un de leurs arguments de vente vu cet article de leur blog.
https://blog.prodware.fr/innovation/ent … -conforme/
Il serait vraiment mal avisé de leur part de ne pas s’être couvert sur d’anciens logiciels de caisse frauduleux installé chez leur client.
Affaire à suivre.

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JeromeLeivrek · #29

Autre chose, quelqu’un a fait le bilan des ventes et achats de Conrard que l’AMF vient de mettre à dispo ?

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Isild · #30

Bonjour JeromeLeivrek,

Sur le forum Boursorama, fhumbert a publié hier soir le détail des ventes et achats ainsi que le total de celles-ci :

Vente = 90 401 titres pour 1 031 751,75 euros (cours moyen : 11,41 €)
Achat = 59 075 titres pour 621 576,94 euros (cours moyen 10,52 €)

Je ne sais pas si c’est l’information que vous cherchiez.

(Dites donc, faut pas lire trop rapidement le nom de famille du dirigeant. C’est ce que j’ai fait la première fois et pendant une fraction de seconde, ça m’a fait bizarre. )

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bet · #31

J’ai posté l’information du point pour trois raisons, que je développe:

- prodware vend des logiciels de caisse, les investisseurs sur le titre s’intéressent à la concurrence, donc peuvent avoir la réponse;
- plus important, cela ouvre des opportunités aux concurrents de l’entreprise qui vend les logiciels incriminés;
- Enfin et surtout, les conséquence sont très grave pour l’entreprise en cause, car les complices de fraude fiscale sont solidaires des impôts éludés

Trahcoh · #32

C’est un défi? J’adore les devinettes.

Je propose Pharmagest SA, très implantée en pharmacie.

carignan99 · #33

Boutman a écrit :
Par ailleurs, avez vous vu la quantité des transactions de cessions déclarées aujourd’hui? Après avoir répété plusieurs fois qu’il renforçait sa participation dans Prodware, Conrard vend en masse quelques semaines après. Ce me laisse sceptique.

Je ne comprends pas pourquoi vous dites ça.
Sauf erreur de ma part et d’après mes calculs, il y a deux flux d’achats/cessions en 2017 :

- La SARL de Stéphane Conrard = achats de 107938 actions, ventes de 93566 actions ; solde net = 14372 actions

- La Holding des frères Conrard (Phast Invest) = achats de 231580 actions, pas de ventes recensées ; solde net = 231580 actions

Donc au total, les frères Corard ont acquis (solde net) 245 952 actions en 2017. Pour un investissement (solde net) net de 2,1M d’Euros.

Possédez-vous des informations que je n’ai pas et qui suggèrent que les frères Conrard se soient ’massivement’ désengagés de Prodware en 2017? Parce que les infos que j’ai à ma disposition disent très exactement l’inverse (mais je peut me tromper, n’étant pas un expert en flux de capitaux…)

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Boutman · #34

Bonjour,

@ Trahcoh : j’ai également pensé à Pharmagest dans un premier temps mais la boite a un CA bien plus important que les 80 millions évoqués.

Sinon en ce qui concerne la société, je n’ai pas d’avis sur la qualité de Prodware, je m’abstiendrai donc de faire un commentaire dessus. En revanche, la déclaration du T3 le 18 octobre 2017 m’avait interpellé. On pouvait y lire "Confiants dans les perspectives du Groupe, les dirigeants et certains collaborateurs clés ont exercé, à fin juin 2017, des BSA pour 1,8 M€. Depuis 2016, les dirigeants ont par ailleurs renforcé leurs participations pour environ 4 M€."
J’avoue que de mémoire je n’avais jamais vu ce genre de commentaire dans une publication de société : quel intérêt de dire qu’on renforce sa prise de position dans la boite? L’objectif n’est il pas de continuer d’acheter à bon prix? Ajouté à cela les achats de Conrard qui se terminent le 06/10/2017 et les ventes qui commencent le 25/10/2017, je trouve la communication maladroite et le concours de circonstances malheureux.

Mon commentaire ne sous entend rien, il y a peut être plusieurs raisons qui peuvent expliquer cette situation : time will tell (m’est avis qu’il a exercé et vendu ses BSA à bon prix, lui permettant une belle plus value). Je dis simplement que ce n’est pas de nature à rassurer. Peut être que lundi une autre déclaration sera faite indiquant que les achats ont repris en janvier 2018, ce que j’espère pour les actionnaires.

JeromeLeivrek · #35

Isild a écrit :
Vente = 90 401 titres pour 1 031 751,75 euros (cours moyen : 11,41 €)
Achat = 59 075 titres pour 621 576,94 euros (cours moyen 10,52 €)
Je ne sais pas si c’est l’information que vous cherchiez.

Oui merci c’est ce que je voulais.
Mais le post a été corrigé par un autre forumeur :
en fait il y a eu vente de 93566 titres et achat de 113027 titres.

Mais à quoi riment ces achats/ventes ?!

Isild · #36

Oui, je viens d’aller voir, un autre forumeur a rectifié les chiffres.

En tout cas, ces ventes/achats des dirigeants font beaucoup parler. D’habitude, les forums de Boursorama sont plutôt calmes le week-end mais là, sur Prodware, ça cogite.

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carignan99 · #37

Ça devient lourd ces mouvements. Que Mr Bouaziz veuille se séparer d’une petite partie de ses actions pour se faire son bonus de début d’année, ça ne me dérange pas en soi. Mais qu’il s’arrange pour le faire juste après d’autres cessions qui avaient été ’oubliées’ d’être déclarées à l’AMF (cf. semaine dernière), c’est franchement déconcertant et ajoute à la confusion.

Devant ces incertitudes et cette confusion, j’ai engagé des représailles en vendant la moitié de ma ligne Prodware. Ça ne fera pas trembler la bourse ni l’action mais ça fait du bien. Et de toute façon, j’avais mieux à faire sur une autre société, tout aussi (voire plus) prometteuse.

JeromeLeivrek · #38

"Parthena s’offre l’activité Sage X3 People de Prodware" :
https://www.distributique.com/actualite … 27357.html
Quelqu’un voit ce que ça représente ?

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FastHand · #39

Mer.ci pour le partage.

Une douzaine de salariés sur un effectif de 1200 personnes, et pour Parthena, un ratio de 140k€ par employé.
Je dirais 2M€ à la louche. :-)
Perso, j’ai cèdé ma ligne en début de semaine.

Isild · #40

Boursier.com a écrit :
Prodware : net repli des ventes sur le quatrième trimestre
(Boursier.com) - Au 4ème trimestre 2017, Prodware a réalisé un chiffre
d’affaires de 46,8 MEUR contre 59,1 ME au dernier trimestre 2016, soit une
baisse de 20,7%.

A périmètre comparable, l’activité trimestrielle ressort en diminution de
16,7%.

Sur l’ensemble de l’exercice 2017, l’activité de Prodware ressort à 167,7 ME
contre 175,8 ME en 2016, soit un recul de 4,6%.

A périmètre comparable, le chiffre d’affaires limite sa baisse à 3,6%.

Prodware anticipe une progression de sa marge et de son résultat net sur
l’exercice 2017

Ca va être un carnage demain.

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carignan99 · #41

Lien vers le communiqué
Il ne s’appesantit pas sur le recul du CA T4 mais préfère insister sur la ’forte progression du CA récurrent (+24,3%)’ et sur la ’progression attendue de la marge et du RN’. De la com quoi. Cela étant dit, s’ils sortent une marge supérieure avec un CA en repli, ma foi…

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Dernière modification par carignan99 (23/02/2018 10h10)

Isild · #42

Mais ça, on ne le saura que le 5 mars et d’ici là, le titre aura bien coulé.
Je sens un -20% demain.

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JeromeLeivrek · #43

Isild a écrit :
Je sens un -20% demain.

Ce serait trop beau, ce serait l’occasion de racheter toutes mes actions vendues à plus de 13 €…

Et faire des prévisions sur le cours du lendemain est un exercice bien difficile.

Sérieusement, je ne trouve pas le communiqué si moche que ça. Vous l’avez lu en entier ? Il y a ça par exemple :

Prodware a écrit :
La contraction du chiffre d’affaires est liée à :
 la très forte accélération des ventes par abonnement (SaaS) sur le 4ème trimestre, génératrices de
récurrence d’activité et d’accroissement des marges, qui remplacent la facturation immédiate et
totale des licences traditionnellement forte au 4ème trimestre dans le Groupe,
 au report sur le 1er semestre 2018 de certains projets significatifs même si le carnet de commandes
reste bien orienté,
 un rythme de recrutement des équipes de production pénalisé par la raréfaction de certaines
ressources sur un marché porteur, avec pour conséquence un chiffre d’affaires Services inférieur aux attentes.

Quoiqu’il en soit, pour en conclure quelque chose avec plus de certitude, il faudrait en savoir un peu plus…

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Isild · #44

Bonjour Jérôme,

La bourse est très dure avec les sociétés qui produisent des résultats conformes et impitoyable avec celles qui déçoivent.
Je crois que Prodware est malheureusement dans ce dernier cas. Si on y ajoute en plus la défiance des investisseurs vis à vis des dirigeants, je pense, hélas, que la chute s’annonce sévère.
Je sais que c’est difficile d’estimer un cours boursier et donc j’espère vraiment me tromper !

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Dernière modification par Isild (23/02/2018 09h25)

Trahcoh · #45

Un trimestre est une période un peu courte pour juger de la progression ou non du chiffre d’affaire d’une société de cette taille. Le semestre me paraît un minimum.

carignan99 · #46

Bien que je n’ai pas apprécié les achats/ventes bizarres des dirigeants, je viens de doubler ma ligne de Prodware (achat à 10.78€). Mon petit cerveau de tout petit entrepreneur ne peut pas s’empêcher de bien aimer cette histoire de développement d’un CA récurrent (ventes en Saas) et de recentrage sur des marchés à plus fortes marges.
Mais surtout, je pense que à ce prix, l’action est sous-valorisée d’environ 30%.

Mon raisonnement est le suivant :

Le communiqué indique une forte progression de sa marge sur 2017. Je reste conservateur et part sur un scénario de taux d’Ebitda stable, à 11% (mes estimations sur la base des comptes 2016, après retraitement de la production immobilisée).

Ce qui m’amène à un Ebitda de 168M€ (CA final 2017) x 11% = 18,4M€.

Les pairs boursiers ont un EV/Ebitda moyen de 9,8 (source : moyenne 5 dernières années pour huit sociétés du même univers et après exclusion de deux valeurs extrêmes ; ratios tels que publiés par le Morning Star).

De là, EV = 18,4M x 9.8 = 180M€. A l’aide du bilan du S1 2017, ça me fait arriver à une Capi de 116M€ (vs 84M€ au cours de ce matin).

Cours-cible brut = 116M€ / 7,75M d’actions = 14,99€.

Maintenant et fidèle à mon approche conservatrice, j’intègre la ’fair value’ (DCF) du Morningstar dans mes calculs, qui est de 11,29€. Je la pondère à 20% du cours-cible.

Cours-cible final = (14,99€ x 80%) + (11,29€ x 20%) = 14,25€.

Mais bon, ça n’engage que moi et ces calculs intègrent une certaine dose de pari/confiance envers ce qui est raconté dans le communiqué (en particulier dév. revenus récurrents + recentrage sur marchés à plus forte marges). On verra bien.

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Dernière modification par carignan99 (23/02/2018 11h48)

oliv21 · #47

@ carignan99 :
1.Quel nombre d’actions avez vous considéré ?
Je n’ai pas re étudié le dossier en détail, mais je me souviens qu’il y avait environs 25% de dilution à prévoir lors de ma dernière analyse l’année dernière.

2. Quels sont les comparables que vous avez considéré ? (Prodware est à mi chemin entre un intégrateur (milieu très concurrentiel) et un éditeur (moat)

3. Concernant la baisse du CA, il l’appréhender sur plusieurs trimestres pour lisser les "à-coups" et retraiter l’impact du saas. J’ai une méthode approximative pour cela :
Sachat qu’un contrat saas s’étale en général sur 3 ans (voire 5 ans dans certains cas mais je préfère rester conservatif), je considère qu’il faut rajouter le futur CA saas pour une comparaison annuelle (soit 2 ans) :

croissance CA total : - 5%
CA Saas "n-1" : 10% du CA annuel
Ca saas "n" : 13% du CA annuel
--> progression Saas : 3% du CA annuel

croissance CA corrigé : -5% (publié) + 2 x 3% (croissance Saas) = +1%

carignan99 · #48

Pour les actions, j’ai pris 7,748M d’actions (lien)

Pour les comparables : Harvest SA, SII, Neurones, Wavestone, Devoaeteam, Sword, GFI, IT Link. Sans doute discutable (je ne suis pas spécialiste de ce milieu) mais j’ai pioché sur des blogs/sites. Si vous voulez affiner, je suis preneur.

Sur le lissage du CA, peut être, bien que je ne vois pas ce qui justifierait de corriger le CA 2017 dans le contexte d’une évaluation? Saas ou pas Saas, le profit 2017 dérive d’un montant facturé (j’évacue la problématique de la prod immobilisée, inconnue à ce stade). Et il s’avère que de façon factuelle, le CA recule.
Par contre, ça apporte évidemment un vrai plus pour 2018 et exercices suivants, en termes de sécurisation de l’activité.

Quoiqu’il en soit, je préfère m’en tenir au CA publié, en l’espèce en recul. C’est mon coté conservateur dans le contexte d’évaluation de mon cours-cible.

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JeromeLeivrek · #49

Même si les actions n’ont pas chuté de 20 % , j’ai quand même eu la chance de pouvoir racheter à 10,52 € celles que j’avais vendues à plus de 13 € il y a peu. Gagner un mois de salaire aussi bêtement me donnerait presque envie de faire plus d’aller-retours de ce type. Mais c’est bien rare de tomber aussi juste…

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Isild · #50

Bonjour Jérôme,

Elle a chuté de presque 12% en début de séance et elle s’est bien rattrapée en fin de journée limitant la casse on va dire.
A croire qu’il y a beaucoup d’acheteurs qui ont fait comme vous et on sauté sur l’occasion qu’ils ont trouvée, apparemment bonne.

Le cours risque de monter à l’approche du 5 mars. Mais ensuite, elle n’aura pas le droit à l’erreur. Si les dirigeants ont été trop optimistes concernant le RN et qu’il s’avère décevant, la sanction cette fois-ci sera terrible.

Edit : je viens de voir que le titre est recommandé à l’achat dans le magazine Investir.

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Dernière modification par Isild (24/02/2018 07h53)

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