Courtier obligations : quel est le meilleur courtier obligations ?

ZeBonder · #151

Pour les obligations en euros il y a oblis.be entre autres.

reinanto54 · #152

Je pense que oblis.be est la meilleure alternative à une banque privée. Pour les obligations française, Fortuneo et binck permettent de les trader à moindre coût. En conclusion, je pense m’orienter vers plusieurs brokers et de choisir celui qui propose le meilleur tarif en fonction du titre à trader.

byann22 · #153

Bonjour,

J’utilise IB pour des obligations USD mais je souhaiterai aussi passer par une banque privée pour des obligations EUR. J’ai vu précédemment parler de "BNP Paribas Personal Investors" par exemple avec un mini de 50k. En connaissez-vous d’autres de qualité ? Comment cela se passe concrètement en comparaison à un broker comme IB où l’on fait tout soit même de la plateforme (recherche, ordres) ? Quels sont les principaux avantages/inconvénients de la banque privée dans cette optique d’investissement obligataire ?

M07 · #154

Bonjour !

Franchement, qui croit encore que les "banques privées" ont des tarifs intéressants ? AMHA l’intérêt de ces entités est ailleurs.

byann22 · #155

Pour les obligations EUR, le choix est limité : oblis.be / banques privées.

Aucune négociation chez Oblis sous 500k, au-delà une nouvelle taxe existe apparemment.

Tssm · #156

L’intérêt de la banque privée est que vous avez accès au marché obligataire dans son intégralité, marché qui est principalement OTC. Impossible chez les courtiers on line classiques

Apres, pour accéder au marché EUR, les tranches étant par 100 ou 200K, le minimum de BNP ne devrait pas vous poser problème

Sinon, vous pouvez toujours passer par un courtier on line pour les obligations classiques ou convertibles de type "retail" cotées sur Euronext, ou un courtier on line allemand car certaines obligations sont cotées en continu sur les bourses allemandes. Bien sur votre couverture du marché restera totalement imparfaite

Reste oblis.be, qui donne accès au marché, mais je pense qu’il ne propose pas de levier

byann22 · #157

Je vois dans les sélections oblis.be quelques tranches de 1000 euros. La banque privée n’accepterait pas un achat pour 10k par exemple ?

Pour un investissement entre 500k et 1 million d’obligations Euros. Votre choix se porterait sur Oblis ou banque privée ?

Tssm · #158

Banque privée clairement car moins cher qu’oblis, levier via lombard possible et comptes multidevises

Achat de 10k possible mais généralement il existe un minimum de transaction car rien
n’est automatique sur le marché OTC. Par exemple, jai une banque qui prend pas de minimum, une autre qui prend 100 euros ….

ZeBonder · #159

Pour oblis.be n’oubliez pas la nouvelle taxe Belge qui s’applique à tous ceux qui ont plus de 500ke ( même si vous n’êtes pas résident fiscal Belge ) et le fait qu’ils n’acceptent pas les clients de certains pays.
Leurs tarifs sont plus élevés qu’IB ( ils prennent même un pourcentage sur chaque encaissement de coupon ) mais vous donnent accès à une partie du marché à laquelle ne donne pas accès IB : obligations en Euros, BRL, TRY …

Comme dit TSSM, en EURO il n’y a actuellement que des obligations avec des minimums de 100ke voire 200ke qui soient intéressantes.

En dessous de 100ke, je dirai qu’il vaut mieux rester chez IB/Oblis.
Au dessus de 500ke, ne surtout pas aller chez oblis.

Tssm · #160

Precisions sur la taxe sur les comptes titres de 0,15% au delà de 500k :

Adoption de la nouvelle taxe sur les comptes-titres | OBLIS

Ca doit pas aider les banques belges pour conserver leur client non belge …

byann22 · #161

Ok, pour moi le couple IB (USD) + banque privée (EUR par tranche de 100k) sera donc l’idéal.

ZeBonder · #162

En USD, les tarifs d’IB sont effectivement imbattables surtout en margin ou portfolio margin

Il y a aussi le courtier Allemand Flatex.de qui semble donner accès à plusieurs bourses et avoir des tarifs raisonnables :

list of prices and services | flatex Online Broker

byann22 · #163

IB est très bien en effet, mais par souci de ne pas tout avoir dans le même panier (en dépit de la bonne réputation d’IB), je ne voudrai pas dépasser un certain montant uniquement chez IB.
D’où mon souhait de diversifier en EURO avec une banque privée pour faire du 50/50 par exemple avec IB en terme de répartition du portefeuille obligataire.

ZeBonder · #164

Sur les forums Italiens, ils passent quasiment tous par cette banque privée Italienne pour acheter/vendre leurs obligations : IW Bank.

IWBank Private Investments - Esperti di valore

byann22 · #165

Mais la langue est un critère également. Il n’est pas facile de se faire comprendre par téléphone parfois en anglais avec un italien ou autre.

M07 · #166

Bonsoir !

ZeBonder, IW-Bank a(vait) l’intention de s’ouvrir à la France, dans le cadre de son déploiement international. Un site a même été créé : www.iwbank.fr

MAIS… ce site se content d’expliquer qu’il faut appeler l’Italie… ;o(((

pense_bete · #167

flatlex a l’air d’accepter les client résidents étrangers:

flatex.de a écrit :
Can I, as a foreign national, open a cash/securities account with flatex?

Of course, citizens with residence abroad can open a cash/securities account with us. Click here to open an account.

You will now be guided through the opening process step-by-step online. If anything is unclear to you, you can request our online help in the form of a chat with our Customer Services.

When you have finished the complete opening process, please print out your application and sign it in the places marked for this.

Please always enclose a well legible copy of the verification of identity document to the printed documents.
If a national identity card is used for this, it is necessary that you copy both sides of the identity card. The copy must be provided with the signature and, if applicable, company stamp by the person conducting the verification of identity for you.

Please note that the verification of identity in a foreign country is currently only possible by a notary.

In addition to the account opening documents, we require the W-8BEN form or the W-9 form:

-> If you do not have a U.S. tax number and have not applied for one either,
please use the W-8BEN form (be sure to use the English version).
On this form, you declare that you do not maintain your residence in Germany and that you are not subject to the German/American Double Taxation Agreement.
You can find a translation here.

-> If you have a US tax number, please fill out the US tax form W-9.

sissi · #168

"Please note that the verification of identity in a foreign country is currently only possible by a notary"

Mais il y a peu de temps … on pouvait aller a un bureau de poste allemand pour se faire identifier
ce qui est une bonne alternative pour les frontaliers.

A reverifier…

ZeBonder · #169

Je cherche en ce moment une alternative à IB parce que les nouvelles obligations ne sont souvent pas disponibles, idem pour les "petites" obligations en Euros, j’ai donc demandé la documentation à Flatex pour ouvrir un compte et surtout donné une liste d’obligations pour savoir si elles étaient disponibles à l’achat via leur plateforme.

Je vous tiendrai au courant de mes démarches.

sissi · #170

Zebonder

De ce que je sais du forum allemand - chez Flatex on a accès aux bourses allemandes + OTC direct
Par contre leur lombard est cher a 4.90%!
Mifid 2 a cree des difficultés sur certains produits

ZeBonder · #171

J’essaye en vain d’acheter deux obligations Allemandes alors que les Italiens y arrivent via leur banque IW.

DE000A19WVN8 R-Logitech S.A.R.L
DE000A1R09H8 Timeless Homes GmbH

byann22 · #172

ZeBonder a écrit :
Je cherche en ce moment une alternative à IB parce que les nouvelles obligations ne sont souvent pas disponibles, idem pour les "petites" obligations en Euros, j’ai donc demandé la documentation à Flatex pour ouvrir un compte et surtout donné une liste d’obligations pour savoir si elles étaient disponibles à l’achat via leur plateforme.

Je vous tiendrai au courant de mes démarches.

Bonjour ZeBonder,

Un retour sur Flatex ? La plateforme est en anglais ou uniquement allemand ?

sissi · #173

Flatex offre au choix l’allemand ou l’anglais sur la page d’accès soit DE ou EN

Online Broker: Günstig traden zu Top-Konditionen | flatex

byann22 · #174

Oui, mais dès le formulaire d’inscription tout est de nouveau en allemand uniquement.

ZeBonder · #175

Le site est disponible en Anglais mais les formulaires sont en effet en Allemand mais on peut facilement les comprendre avec google translate.
J’ai reçu une réponse rapide de leur part mais je ne me suis pas encore lancé dans la création d’un comptez chez eux.

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flatex.de a écrit :

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