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#51 09/05/2018 16h08
- rocambole
- Membre (2012)
- Réputation : 228
Pour info j’ai fait référencer Orkla chez Binck en PEA.
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#52 09/05/2018 19h00
- doubletrouble
- Membre (2016)
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Je trouve la valo d’Orkla pas super attractive (même s’ils ont bien réduit leur endettement). C’est une boîte intéressante mais je ne suis pas sûr que ça soit un bon point d’entrée actuellement.
Quand j’aurais reçu mon dividende Kitron, je pense plutôt ouvrir une ligne Norsk Hydro. Elle est bien abordable en ce moment, et surtout elle est dispo sur Turquoise : ça devrait faire nettement moins de frais de commission. Avec mes petits volumes, il faut vraiment que mes paris soient payants sinon (genre sur Hanza je viens d’atteindre +4% mais sans les frais de transaction ça serait genre +10%).
✯ Mangia bene, caca forte, e non aver paura della morte.
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#53 09/05/2018 21h57
- rocambole
- Membre (2012)
- Réputation : 228
Je suis bien d’accord sur Orkla j’attendrais bien une correction… mais je l’ai faite référencer dans cette optique.
Hanza holding vient d’être référencée sur PEA également
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#54 09/05/2018 22h20
- stokes
- Exclu définitivement
- Réputation : 284
Aucune valeur danoise dans mon portefeuille et une seule suédoise, Alimak, une affaire d’élévateurs, monte-charge et autres ascenseurs industriels, acquise en début d’année, pour l’instant en MV de 2%.
Alimak Hek Rack and Pinion construction and industrial elevators
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#55 10/05/2018 21h01
- Tibo
- Membre (2017)
- Réputation : 12
Bonsoir,
Pour ceux qui ne liraient pas l’ensemble du forum, je cite ici l’analyse de Scipion8 sur les banques : Investir dans les banques
Scipion8 a écrit :
2) Les banques scandinaves semblent très profitables et affichent des PER raisonnables, mais souffrent d’une appréciation négative du marché et leurs P/B semblent élevés. La faiblesse de la couronne suédoise peut néanmoins offrir un point d’entrée intéressant pour un investisseur €. Je vais creuser ce sujet avant d’envisager un éventuel investissement (je ne comprends pas pourquoi leurs ratios P/B sont si élevés alors que leur ratios de solvabilité aux stress tests sont les plus solides).
Zenatitude
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1 #56 10/05/2018 21h31
- rocambole
- Membre (2012)
- Réputation : 228
Cela s’explique peut être simplement par les flux (monnaie suédoise qui baisse, flux sortants etc..)
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#57 11/05/2018 17h12
- Tahure
- Membre (2014)
- Réputation : 170
Pour accompagner l’évolution de la SEK, j’ai pris une position sur un producteur de poulet Scandi Standard qui en plus propose des recettes dans son rapport annuel. Il est surtout présent dans les pays nordiques mais s’est lancé récemment dans une diversification géographique avec un achat important en Irlande. L’idée étant que la consommation mondiale du poulet est en hausse constante, qu’elle est jugée plus saine que la viande rouge et qu’elle convient à toutes les religions.
Quelques chiffres sur le Q1 2018 de la société :
Net sales increased by 33 percent to MSEK 2,116 (1,594) and adjusted operating income by 36 percent to MSEK 80 (59). The increase in both net sales and adjusted operating income refers mainly to the newly acquired Irish operation. At constant exchange rates, net sales increased by 30 percent and adjusted operating income by 35 percent.
Plus de détails ici : Investor Relations | Scandi Standard
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
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#58 20/05/2018 18h58
- rocambole
- Membre (2012)
- Réputation : 228
doubletrouble a écrit :
Après avoir écumé la côte suédoise, j’ai trouvé une valeur qui me semble très intéressante : Hanza Holding.
Dans la même veine que Kitron, il s’agit d’une boîte industrielle de précision qui travaille pour les secteurs de la défense et de la médecine : Hanza Group - Hanza Group
Ils travaillent entre autres avec SAAB.
Pour vous faire une idée rapidement :
Hanza Holding AB (publ) (OM:HANZA) - Share price, News & Analysis
HANZA AB Share Price - HANZA Share Price Quotes, Charts, RNS & Stock Market News
J’ai acheté 400 titres ce matins, en profitant de EURSEK au plus bas depuis 2009…
Pour revenir sur Hanza, je trouve la valeur très interessante (multiple ebit, positionnement, barrière à l’entrée, marché) et vous qu’est ce qui vous fait vous y interesser ?
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#59 20/05/2018 19h34
- doubletrouble
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@roudoudou : Je recherche particulièrement des entreprises industrielles bien administrées (croissance correcte) et avec une activité de pointe (défense, médical, infrastructure) qui ne soit pas facilement outsourçable. C’est comme ça que j’ai trouvé Kitron et plus tard Hanza. Si vous regardez mon portefeuille, mes lignes les plus développées sont liées à la défense (Kitron, Rheinmetall, Mytilineos) ou l’énergie (Total, Total Gabon, Surgutneftegas). Je parie sur un conflit au moyen orient et la hausse du prix du brut associée. En attendant, ces entreprises tournent bien avec les autres secteurs sur lesquels elles sont actives : automobile pour Rheinmetall, médical pour Kitron, aluminium et construction type CNIM pour Mytilineos.
Pour couronner le tout, effectivement ces valeurs avaient des rapports P/E et P/B très raisonnables lorsque je suis rentré dessus. J’espère (peut-être naivement !) que mon portefeuille boira moins la tasse en cas de correction si je suis rentré dans des conditions "value". Si malgré tout ces valeurs baissaient considérablement, je serais alors heureux de rallonger.
Bon après mon soucis actuel, c’est que j’ai de fortes hésitations à rallonger quand mon PRU est bas et que j’ai une belle PV, et encore plus d’hésitations à alléger quand techniquement une baisse est pourtant prévisible. Je joue avec de petits volumes (généralement des ordres à 500 ou 1000€) et les frais sont significatifs (environ 4-5%). Il est parfois déjà compliqué de "rembourser" les frais par l’évolution du cours, mais je pense que les va-et-viens pourraient encore plus gréver la performance… Je serais curieux de savoir comment vous gérez ce dilemme, pour ceux qui sont dans une situation comparable ?
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
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#60 03/06/2018 22h46
- swantonbomb
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Doubletrouble,
Vous prenez position sur PEA ou CTo pour les actions suedoises et jorvegiennes?
Connaitriez vous le taux de la retenue à la soirce?
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#61 04/06/2018 07h13
- doubletrouble
- Membre (2016)
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@swantonbomb : uniquement en PEA. Pour la Norvège, le taux de prélèvement à la source sur les dividendes est un très raisonnable 15% ; pour la Suède, pour l’instant je ne peux rien affirmer d’expérience, car je n’en ai pas encore reçu, mais théoriquement ça serait entre 15 et 30%.
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#62 04/06/2018 10h31
- thegambler
- Membre (2015)
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Bonjour
Le prélèvement à la source en NORVEGE est de 25% (voir lien et c’est le taux m’applique BINCK). Une convention fiscale prévoit une limite de 15%
https://www2.deloitte.com/content/dam/D … s-2018.pdf
BINCK veut bien renseigner le formulaire pour récupérer ce trop prélevé à condition de leur fournir ce formulaire mais je suis rapidement bloqué sur des documents qui sont rédigés en NORVEGIEN et pour ce que j’arrive à en comprendre le créneau pour demander des remboursements est dépassé car très court et doit être fait en avril.
https://www.skatteetaten.no/en/person/t … tem/3/1/5/
Prenez soin de vous, soyez prudent(e)s et sortez masqué(e)s
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#63 04/06/2018 11h17
- doubletrouble
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OK ; avec mon courtier (InvestStore), la convention semble correctement appliquée, je bénéficie du taux de 15% sans rien faire.
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#64 04/06/2018 11h31
- thegambler
- Membre (2015)
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Bonjour
En est-il de même avec les autres pays, en dehors des USA ou CANADA auxquels les courtiers tels que BINCK ou SAXO appliquent les conventions fiscales?
Prenez soin de vous, soyez prudent(e)s et sortez masqué(e)s
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#65 06/06/2018 10h10
- Tahure
- Membre (2014)
- Réputation : 170
doubletrouble a écrit :
pour la Suède, pour l’instant je ne peux rien affirmer d’expérience, car je n’en ai pas encore reçu, mais théoriquement ça serait entre 15 et 30%.
Pour la Suède, Binck vient de me prélever 30% sur un dividende SCST.
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1 #66 06/06/2018 10h19
- doubletrouble
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@Tahure : OK, je ne suis pas trop surpris. J’ai eu la même chose avec la Finlande (Raisio, que j’ai vendu depuis). C’est pour celà que j’évite les actions à dividendes pour la Suède (et l’une des raisons pour lesquelles je privilégie la Norvège).
D’autre part, il est intéressant de noter que la Norges Bank vend pas mal d’actions ces temps-ci et se prépare à augmenter son taux directeur à la fin de l’été : Norway central bank hints it’s ready to hike rates - MarketWatch
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1 #67 06/06/2018 10h29
- Tahure
- Membre (2014)
- Réputation : 170
A priori pour la Suède, il existe un traité limitant le prélèvement à 15%.
Voici un formulaire suédois/anglais pour récupérer le trop perçu dans les 5 ans après le versement du dividende.
6720_3740_21_web_dividend_recovery_sweden.pdf
Je n’ai pas encore essayé mais je pense l’envoyer à Binck comme l’a fait thegambler pour la Norvège.
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#68 06/06/2018 10h34
- doubletrouble
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@Tahure : ce genre de formulaires fonctionnent même au sein d’un PEA ?
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1 #70 06/06/2018 15h51
- thegambler
- Membre (2015)
Top 20 SIIC/REIT - Réputation : 123
doubletrouble a écrit :
@Tahure : ce genre de formulaires fonctionnent même au sein d’un PEA ?
Bonjour
Il s’agit de récupérer le trop prélevé par rapport à la convention fiscale cette somme est tout à fait récupérable même au sein d’un PEA. Le formulaire n’est en aucun cas lié à la nature fiscale de votre compte
Cette précision et calcul sont clairement indiqués sur le document Norvégien avec le justificatif qu’il faut joindre et ce pour chaque dividende.
Les intermédiaires gagneraient à faire appliquer les conventions plutôt que remplir les demandes de remboursements
tgenor-apprefnwht-pdf-data.pdf
Le lien pour la FINLANDE.
https://www.vero.fi/contentassets/c10f3 … 64ev17.pdf
Pour la FINLANDE voila ce que l’on peut lire dans la notice du cerfa 2047
"Le pictogramme indique que les dividendes, intérêts, jetons de présence ou tantièmes sont imposables
exclusivement au lieu de résidence du bénéficiaire. En conséquence, ils n’ouvrent droit à aucun crédit d’impôt."
https://www.impots.gouv.fr/portail/file … 7_2292.pdf
Donc pas withholding tax de la part de la FINLANDE
En plus du document de Tahure le lien pour le SUEDE
https://skatteverket.se/privat/sjalvser … 03844.html
Dernière modification par thegambler (06/06/2018 17h03)
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#71 08/06/2018 19h22
- Tahure
- Membre (2014)
- Réputation : 170
Tahure a écrit :
Je n’ai pas encore essayé mais je pense l’envoyer à Binck comme l’a fait thegambler pour la Norvège.
Pour info, voici la réponse de Binck :
Binck a écrit :
Nous vous informons que la gestion actuelle de nos comptes ne permet pas une application du taux de retenue à la source de 15% sur les titres suedois. Ainsi le montant retenu lors du paiement du dividende sera mentionné dans l’imprimé fiscal unique 2018 dans la case 2AB "Crédit d’impôts".
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#72 08/06/2018 20h21
- swantonbomb
- Membre (2010)
Top 50 Dvpt perso. - Réputation : 91
Quelqu’un a peut être l’expérience de dividendes finlandais en PEA sans retenue à la source?
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1 #73 14/06/2018 21h55
- Eram
- Membre (2018)
- Réputation : 1
Nokia, boite Finlandaise que j’ai en portefeuille cote sur Euronexte, donc avec des frais de transaction intéressants pour moi. Le dividende est tombé hier et j’ai eu la désagréable surprise d’une retenue de 30%…
J’ai l’action en pea au crédit agricole parce que j’attend de ce genre de banque que les conventions fiscales avec la France soit respectées.
La convention fiscale avec la Finlande est que la retenue soit de 0% ce qui en ferait un pays idéal pour les bonnes actions à dividendes sur PEA. Il semble qu’ici il s’agisse d’une retenu pour impôt sur le revenu en Finlande, ce qui n’a pas lieu d’être dans mon cas. J’ai écris au support de ma banque en demandant à récupérer ces 30%. On verra bien…
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#74 14/06/2018 22h26
- thegambler
- Membre (2015)
Top 20 SIIC/REIT - Réputation : 123
Bonsoir
DELOITTE ne fait aucunement mention d’un tel taux sur les dividendes perçus par un résident EEA (European Economic Area)
https://www2.deloitte.com/content/dam/D … s-2018.pdf
et BERCY spécifie bien que les dividendes sont imposés EXCLUSIVEMENT dans le pays de résidence du bénéficiaire
https://www.impots.gouv.fr/portail/file … 7_2292.pdf
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#75 16/06/2018 00h57
- stef8080
- Membre (2012)
- Réputation : 33
Bonsoir à vous,
Merci d’avance pour vos réponses, j’explore le forum depuis quelques jours et comme je cherche justement à me diversifier, les actions bluechips en NOK et en SEK voir en CAD ou AUD m’intéressent particulièrement, idéalement avec une stratégie dividendes sur PEA (actuellement plutôt ciblée France et UK)
Etant chez Boursedirect uniquement pour le moment PEA et CTO, visiblement ce n’est pas possible, ordres uniquement par téléphone pour Norvége et Canada 0.48% et un minimum de 41.90e.
Vous semblez tous satisfait de binck pour les valeurs scandinaves, je suppose que achetez les actions à Oslo ou stockholm ? possible également en CAD et AUD sur les marchés correspondants?
car je vois sur Boursedirect pas mal de cotations en NOK ou en SEK mais uniquement sur Londres (exemple Nordea SEB)
la taxation des dividendes sur un PEA serait visiblement de 30% d’après le forum sur ces marchés hors démarches auquel cas vous sortez avant détachement?
amicalement.
carpe diem
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