Trackers : Vanguard France vs iShares vs Amundi ETF vs Lyxor ?

Gamblizo a écrit :

Bonjour michaelstaudi,

Les avantages de l’ETF Core sont listés dans le message que vous citez :
- Réplication physique : pas de risque de contrepartie, ce qui n’est pas le cas d’un swap - même si ce risque est quasi-négligeable pour un ETF à réplication synthétique eu égard à la bonne qualité de crédit des contreparties et aux faibles montants relatifs en risque (netting quotidien).
- ETF Capitalisant : Plus optimal qu’un ETF Distributif pour un petit épargnant en phase d’épargne.
- Frais inférieur : c’est le principal avantage, 0.12% de frais annuel vs 0.3% pour l’ETF non-Core.

Pour être objectif, les désavantages de l’ETF Core MSCI World Lyxor seraient:
- Faible encours, et donc risque éventuel de devoir réinvestir l’argent si l’ETF venait à disparaître.
- Certains sont partisans de la réplication synthétique, qui permet via un TRS et pour un faible montant de cash relatif de s’exposer à la performance (spot+dividendes) d’un indice sur un nominal beaucoup plus grand et optimiser les coûts de transaction.

Le prix de la part n’a aucune importance sur la qualité relative d’un ETF par rapport à un autre.
A la rigueur si on est tatillon on peut dire qu’un prix plus faible permet de:
- Optimiser les achats périodiques si on investit en mode DCA
- Rendre les parts d’ETF plus attrayantes pour les robo-advisors (e.g. Yomoni) et de facto améliorer la liquidité et l’encours
Mais j’insiste, c’est vraiment marginal.

TLDR: L’ETF Lyxor MSCI World Core est meilleur que le non-Core

Merci et encore juste quelques questions et ensuite j’arrete de vous embeter

quel est en gros, les avantages et inconvénients d’une réplication physique et synthetique? que veux dire un TRS? j’en apprends énormément surtout a travers différents livres, vos conseils et explications seront précieuses, merci

Je vais rechercher ça

lopazz a écrit :

Très intéressant cet ETF, à surveiller.

Sinon il y a le iShares MSCI World à 0.20, physique, capitalisant, avec 15 milliards d’encours. Celui qui a ma préférence pour le moment. IWDA sur Euronext Amsterdam donc mêmes frais qu’à Paris.

Je me permet de réagir par rapport a l’ETF iShares MSCI World, après mon début de lecteur du livre " Créer et piloter un portefeuille d’ETF " il est dit que iShares core MSCI World à une meilleur performance que MSCI World d’Amundi ainsi que celui de Lyxor.

En revanche les ETF synthétiques d’Amundi & Lyxor ont un meilleur tracking error que l’ETF d’iShares qui est à réplication physique. Trackinsight attribue une meilleure note aux ETF de Lyxor & Amundi 4/5 qu’à celui d’iShares 2/5

Bien sur je pense qu’il y a de nombreux critères à prendre en compte pour faire le meilleur choix sur le long terme, j’en apprends tous les jours et chaque conseil est bon a prendre.

Dernière modification par michaelstaudi (27/07/2018 20h37)

Concernant la game core : 0.12 pour le world se n’est pas chère.

Mais on peut aussi mixer 2 ETF core : 75%usa à 0.04% et un Europe stoxx 600 à 0.07 pour diviser encore de 2 les frais …

Bien sûr si on a une grosse somme à placer mais pour de grosse sommes cela fait une grande différence de plusieurs année…

Il n’est pas question de rebalancing ici. Un world ne rebalance pas entre les zones géographiques. Si on veut le suivre au plus près, pourquoi le faire ?

Vous pouvez l’imiter à moindres frais en prenant 50% S&P 500 + 25% Stoxx 600 + 15% Emerging + 10% Japon. Il doit manquer le Canada, l’Australie et quelques petites capitalisations comme ça.

Perso je continue sur iShares en attendant de voir les encours grossir et le spread réduire sur Lyxor Core.

Bonjour à tous,

Une file passionnante!

Sur les versions euros, le spread sur le lyxor core (LCWD) est toujours important, environ 1% (7.90-7.97 actuellement)
C’est rédhibitoire comparé au ishare IWDA qui est à 0.15% (43.18-43.24) environ mais avec des intervenants supplémentaires, petit acheteur à 43.22 par exemple en live.

Bref pas de changement.

Dans une optique de pouvoir effectuer également des trades court terme , le spread est un critère important.

Je cherche des spreads bas sur des ETF indice large éligibles (PEA si possible)

Sp500 l’amundi 500 et le lyxor psp5 sont à 0.10%
Lyxor eurostoxx 50 est à 0.2% 

J’aimerai faire en quelque sorte de l’arbitrage, c’est à dire être à l’achat (long) sur un ETF type Eurostoxx50 et en vente (court) sur le même indice via des options, le tout des aller-retour comme je le fais actuellement sur différentes actions mais sans le stress des profit warning et des publications d’entreprises.

Quelqu’un pratique ce type de trading?

Amicalement.

Oui Yonz, je ne connais pas le terme approprié pour l’action de trader un support dans les deux sens en simultané via deux instruments différents (ETF-options , titre comptant-vente à découvert)

Sur la partie achat, je ne souhaite pas m’exposer à la valeur temps d’ou l’achat au comptant de titres ou d’un ETF.

D’où ma recherche d’un ETF très liquide type Eurostoxx 50 , Sp500 ou autre avec des options disponibles (probablement pas le cas sur indice world?).

Je comprend parfaitement que ce type de trading ne convient pas à tout le monde mais je ne dois pas être le seul à l’envisager ou à le pratiquer:)

Un support le plus large possible évite des déconvenues type Vallourec et les bonnes surprises type OPA Binck

Amicalement.

Regardez d’abord s’ils sont "homologués" (UCITS) chez nous…

langoisse a écrit :

Regardez d’abord s’ils sont "homologués" (UCITS) chez nous…

Cela doit être çà….. pas UCITS…… dommage !

Un conseil sur ces broker ? Saxo Banque peut être ?

Si les trackers que je vise ne sont pas UCITS => quel est le risque ? ou l’inconvénient ?

etoiledumatin a écrit :

Bonjour,

Dans ma stratégie de recentrage de mon épargne vers les ETF, je m’intéresse de près à ces trackers :

(tous des VANGUARD ou iSHARES) pour les frais avantageux :

BND TOTAL BOND MARKET ETF
VWOB EMERGING MARKETS GOVERNMENT BOND ETF
VNQI GLOBAL EX US REAL ESTATE INDEX FUND ETF
USRT CORE US REIT ETF

Mais, malheureusement, mon broker (De Giro) ne les propose pas…

Pouvez vous regarder de votre côté si votre broker les propose et, plus généralement, si vous avez un broker à conseiller pour ce genre de produit (les VANGUARD surtout) ?

Merci !

Bonjour,

J’ai globalement le même problème que vous. J’abonde depuis quelques temps l’ETF FTSE Developed Europe  (VEUR) de Vanguard au sein de mon PEA

Depuis le début de l’année, ING (mon courtier) m’interdit d’y souscrire (seulement de vendre). La raison

"Le Document d’Information Clé pour l’Investisseur (DICI) pour l’instrument financier demandé n’est pas disponible ou inexistant. Conformément à la réglementation, en l’absence de DICI, ING ne peut pas autoriser la souscription."

Ceci est faux, le DICI existe bien et les ETF ont le label UCITS. J’ai plusieurs fois alerté ING qui m’ont répondu qu’ils ne pouvaient rien faire car c’est Bourse Direct qui gère l’interface (en marque blanche).

J’ai donc continué mon chemin de croix et ai appelé BD directement, un type (soit dit en passant fort désagréable) m’a botté en touche.

En poussant un peu le sujet, j’ai découvert un bug chez BD - ils vont chercher tous les DICI chez Morningstar et non sur les sites des sociétés de gestion. C’est pas prise de tête pour eux, mais quand ça coince chez Morningstar, ils vont pas chercher plus loin.

Example:
VERX
Cet ETF (hors UK) est parfaitement disponible chez mon broker ING/BD car la doc sur Morning star est MAJ.
Fonds | FCP | SICAV | Actions | PEA | ETF | Indices | Morningstar

En revanche, pour son ETF frère VEUR (UK inclus) il y a un bug
http://www.morningstar.fr/fr/snapshot/s … encyId=EUR

Bref, les brokers font pas leur boulot et je suis un peu désemparé.

cdt

Pour information, j’ai envoyé un email à BourseDirect vendredi dernier à ce sujet et je viens d’envoyer une réclamation suite à la lecture de ce thread.

Je vous tiens au courant de la suite donnée.

Au pire comme solution de contournement, on peut investir dans VERX et compléter par un UKX ou CU1 pour 28% du total investi.