SmartPortfolio : création d'un portefeuille de trackers (Lazy Investing)

Au top ce site !

J’ai quasiment tous les ETFs préconisé sur mon PEA (acquis avant la création de ce site…) sauf le "value", j’ai du mal à en voir l’interêt.. des explications ?

Bon, le monde du "Lazy Portfolio" bouge beaucoup. J’ai eu de nombreux contact avec beaucoup de gens qui ont envie de faire de belles choses.

On s’est très bien entendu avec PP/Sébastien, et il va reprendre plus directement le site smartportfolio. Je suis évidemment toujours dans la barque, mais c’est lui qui est désormais à la barre. Honnêtement, je ne sais pas où les courants et les vents vont nous mener.

J’espère que cela aidera les gens à investir en Equity et avec une certaine raison ; c’est à dire en minimisant les frais et avec un vrai raisonnement sur les risques.

Rossox,
Pour le Value:
- Les entreprises Value surperforment sur le long terme les autres entreprises
- Cela est du à plein de raison, mais disons (entre autre) que l’investisseur (pro et individuel) est prêt à surpayer un belle histoire growth.
C’est un sujet très très documenté dans la littérature.
J’ai écrit dessus de droite et de gauche sur le forum.

Quelques liens:
Factor Investing Definition | Investopedia
http://www.msci.com/resources/pdfs/Foun … esting.pdf

Je vais vous donner un exemple
MSCI World en $ net return depuis 1974
- Normal : 10,3% par an
- Value : 11,2% par an
Volatilité mensuelle annualisée de 15% pour tous les 2.

Je vous mets le graphique de la différences de perfomance en annualisé sur des périodes glissantes de 1,3 et 5 ans
Quand c’est positif le value surperformance le normal

On ne gagne pas à chaque fois bien sûr !

Bonjour,

Merci beaucoup pour le partage de cet outil. Quelques idées :

- prendre en compte l’effort de gestion que l’investisseur souhaite consacrer. Parmi les lazy investors certains se contenteront de 3 ou 4 lignes quand d’autres n’ont pas de souci à monter jusqu’à une dizaine. Aussi, j’ilmagine que la fréquence des arbitrages pourrait influencer les proportions des différentes lignes. A niveau de risque égal, celui qui arbitre entre les différentes lignes tous les 6 mois devra se tenir éloigné des trackers les plus volatils, alors que celui qui rééquilibre son portefeuille plus régulièrement peut investir sur des lignes plus volatiles.

- agréger les informations des différents ETF (type d’actifs, small ou big caps, pays/zone géographique, volatilité, principales lignes composant l’ETF) afin de connaître son exposition sur l’ensemble du portefeuille

tikou : Il n’y a pas de réponse absolue.
Si on investi qu’importe le marché (en partant du postulat qu’on ne peut pas prédire son orientation), on obtient en moyenne de meilleurs résultats en investissant "d’un coup". En effet sur une longue période les marchés ont tendance à monter, il vaut donc mieux en moyenne investir hier que demain.

Mais dans la pratique, il est préférable d’éviter les cas extrêmes et de pouvoir dormir le soir. Je conseillerais donc plutôt d’investir progressivement si c’est une grosse somme. Cela limite les remords, mais attention : si on ne met pas en place un investissement automatique on sera très tenté de faire du market timing selon la météo du moment.

WayWardCloud : Faire un tilt sur l’Europe me semble normal personnellement. (je peux vous conseiller cet article de Vanguard : https://pressroom.vanguard.com/content/ … Bias.pdf).

Pour votre exemple sur l’Italie c’est un point intéressant, MSCI avait fait un article sur leurs indices GDP Weighted. Parmi les 46 pays de l’indice ACWI, la Suisse est celui ayant le plus gros rapport market capitalization / GDP.
GDP Weighted Asset Allocation, February 2010 by MSCI  Inc. :: SSRN

Mon avis : l’idée a du sens mais je ne vois pas pourquoi on miserait 2x plus sur une entreprise A cotée sous prétexte que l’entreprise B n’est pas cotée. Et je ne vois pas en quoi c’est équivalent à un investissement à la fois sur A et B. C’est simpliste mais c’est un peu ce que fait un indice dont le poids dépend des PIB.
Il est aussi intéressant de voir qu’une telle approche revient finalement à miser plus sur les émergents et moins sur les économies développées.

Fructif : merci pour ce graphique, qui montre bien les avantages et les risques du tilt value !

Hello à tous,

Félicitations à Sébastien

La corrélation est négative entre le PIB et la croissance des actions qui y sont exposées car il y a un effet timing, si on pousse un peu les travaux et on ajuste le timing, on retrouve de la corrélation.

Vous trouverez une réponse complète ici :
https://www.msci.com/eqb/methodology/me … Method.pdf

Pour faire très court :
"The value investment style characteristics for index construction are defined using three variables: book value to price, 12-month forward earnings to price and dividend yield."

Dernière modification par NicolasV (05/04/2015 14h48)

Hello,

A propos de Ben. Graham, étant moi même également un adepte, je me permets de partager un best of de ces écritures :

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Il semble a voir de bons atouts : physique, capitalisant, pas trop cher (0,25%)
Mais jeune, il a donc peu d’assets, il y a peut être un spread élevé
Il y a des frais d’achats sur la bourse de londres certainement supérieurs à Euronext
Et pour la fiscalité, comme il n’y a pas de dividendes, cela devrait être bon.

Sinon, ce n’est pas l’index classique de value mais le enhanced

The MSCI Enhanced Value Index aims to reflect the performance of securities that exhibit stronger value characteristics relative to their peers within the corresponding GICS sector. The value characteristics are defined by value descriptors such as Price-to-Book Value (P/B), Price-to-Forward Earnings (Fwd P/E) and Enterprise Value-to-Cash flow from Operations (EV/CFO). The selection-based index has exhibited strong positive active exposure to Value factor historically with minimal active exposure to other style factors (GEM2L) historically. The index methodology also targets to have minimal active weights on sectors while ensuring reasonably high trading liquidity and investment capacity of constituent companies.

Ca me parait pas mal … sauf le côté à la bourse de Londres ! (rédhibitoire sur Bourso)

Nouvelle (petite) mise à jour : la question 3 qui était source de confusion a disparu, elle est maintenant intégrée à la page d’accueil.
Rossox, je pense que vous étiez sur le site juste au moment où nous faisions la modif, tout est résolu maintenant.

Bonne trouvaille avec le iShares MSCI Europe Value Factor UCITS ETF, malheureusement comme le dit Fructif, on ne peut pas l’acheter sur Boursorama ni Fortuneo… donc on ne va pas l’intégrer à l’outil pour l’instant.

Je ne suis pas sûr de comprendre votre question sur "l’ETF value le mieux pour un portefeuille assez faible" ?

bonjour,

le site smart est superbe. pensez vous qu’il serait utile de prévoir un module complémentaire où on choisit sa classe d’actif, son horizon et son investissement mensuel pour en sortir les scénarios de gains ? exemple pouvoir rentrer soi meme quelque chose comme :
50% fonds euros, 50% trackers (dont WORLD 60%, EUROSTOXX 600 30%, REIT MONDE 5%, EMERGING 5%)
horizon : 10 ans
placement : capital C tout de suite puis x € tous les mois régulièrement ?
avec par exemple le résultat comparé de 25% euros et 75% trackers, ou inversement ?
cela donnerait une approche miroir à celle qui est proposée pour le moment (cad attentes>proposition de portefeuille).

Je réfléchis à mettre 10% de mon PT dans cet ETF effectivement… je vais voir entre Lyxor et Amundi.. sachant que Lyxor a des frais un peu plus élevé, mais un VL plus faible alors qu’Amundi à une VL élevée, mais des frais légèrement moindre..