Trackers PEA : liste complète des trackers éligibles PEA

Lookas · #551

Du coup je lâche l’ETF Lyxor et je passe bien sur le Amundi ?

Cela dit je me pose toujours la question bête que le cours de Amundi est à 256.1232€ actuellement du coup moi qui veux investir tous les mois 300€, je ne pourrai pas faire les 250€ comme m’a suggéré Franckielestore ?

Bon je chipote un peu mais je me demande sur du long terme si c’est gênant ou pas de ne pas investir toujours la même somme vu que le tracker si tout se passe bien devrait augmenté au fur et à mesure. Si un jour il dépasse les 300€ je ne pourrai peut-être pas suivre et devoir passer sur un autre tracker non ?

Franckielestore · #552

Si le cours passe à 350€ :
- le premier mois qui suit vous ne versez rien et vous mettez 300€ de côté dans une cagnotte
- le mois d’après vous versez 350€ (ou 370€ ou 330€ ou … si le cours a bougé) en mettant vos 300€ d’épargne mensuelle et vous puisez le complément de votre cagnotte
- le mois suivant  : idem
- et ainsi de suite jusqu’à ce que votre cagnotte soit vide
- quand votre cagnotte est vide, vous n’investissez pas sur Amundi, et mettez vos 300€ dans la cagnotte
- Et ainsi de suite

Et peut être qu’un jour vous pourrez épargner plus de 300€ (je vous le souhaite)

Fabipm · #553

Bonsoir,

Lookas, vous chipotez un peu à mon sens.

Mois 1: vous versez 300€ et achetez une part à 256€. Il reste 44€
Mois 2: vous versez 300€ et achetez une part à X, il est 44€ + (300-X)

Il y aura des mois où vous pourrez acheter 2 parts peut-être, d’autres ou si le cours monte beaucoup vous n’achèterez pas de part.
Mais en quoi est-ce un problème ? En rien à vrai dire.

Essayez de moins calculer à l’avance, les prix fluctuent et on ne peut pas tout prévoir à l’avance. Fixez-vous une somme à verser chaque mois sur votre compte (300€), et achetez ce que vous pouvez selon votre stratégie, c’est déjà un grand pas dans l’univers de l’investissement !

Cordialement,

Fabipm

mc67 · #554

Bargeo a écrit :
Enfin un ETF Obligataire eligible au PEA !
Lancé le 4 janvier 2019, il est capitalisant et les frais de 0,4% :
ETF OBLI

D’emblée, mes excuses pour mes questions qui feront sans doute sourire les plus aguerris. M’intéressant à ce tracker pour une partie "conservatrice" de mon PEA, j’avoue avoir du mal à comprendre son mode de fonctionnement:
- si le taux de coupon est à 3.27% et le TFE à 0.40%, dois-je déduire que la rentabilité provisionnelle en début de commercialisation est de 2.87%?
- quelle fonction occupe le yield à 1.19% dans cette équation?
- quelle peut être son évolution en fonction des différents scénarios de remontée des taux d’intérêts? (remontée progressive vs. remontée brutale vs. stagnation relative)

Yonz · #555

En dehors du cas d’un PEA ayant atteint une valorisation stratosphérique et dont le détenteur, baissier, serait mal à l’aise avec une position cash excédant largement la garantie bancaire, je ne vois pas l’intérêt d’un tel ETF.
Si certains ont des idées, je suis preneur!

Samuel222 · #556

Yonz,

On pourrait s’en servir pour implémenter une stratégie GEM sur PEA. Ou encore en substitution d’un fonds en euros avec une vision de long terme.

Franck059 · #557

C’est exactement ce à quoi j’ai pensé aussi

La création toute récente de cet ETF (17 décembre 2018) est une première. Cela ouvre une brèche.

La réplication synthétique avait permis jusque là d’investir sur le marché actions dans un PEA hors Europe.

L’idée est ici de faire de même avec les obligations et Lyxor commence par les obligations d’état de la zone Euro de toutes maturités.

Le détournement du PEA est ici poussé jusqu’à l’extrême.

Si le produit trouve preneurs, ils pourraient continuer sur les obligations US ou autres.

Galessin · #558

mc67 a écrit :
Bargeo a écrit :
Enfin un ETF Obligataire eligible au PEA !
Lancé le 4 janvier 2019, il est capitalisant et les frais de 0,4% :
ETF OBLI
D’emblée, mes excuses pour mes questions qui feront sans doute sourire les plus aguerris. M’intéressant à ce tracker pour une partie "conservatrice" de mon PEA, j’avoue avoir du mal à comprendre son mode de fonctionnement:
- si le taux de coupon est à 3.27% et le TFE à 0.40%, dois-je déduire que la rentabilité provisionnelle en début de commercialisation est de 2.87%?
- quelle fonction occupe le yield à 1.19% dans cette équation?
- quelle peut être son évolution en fonction des différents scénarios de remontée des taux d’intérêts? (remontée progressive vs. remontée brutale vs. stagnation relative)

En gros le coupon c’est le taux de base moyen de toutes les obligations en portefeuille , les frais de gestion c’est comme pour un etf action on a les performances sur l’année et les frais sont prélevés de façon indirecte sur la VL mais pas sur le coupons en lui même.

Le yield à 1.19% c’est le rendement moyen qu’on peut espérer tirer du coupon en l’état actuel des choses.
Si le taux d’une obligation allemande est de 2% mais qu’elle cote au dessus du pair le rendement perçut de façon effective ne sera pas de 2% mais bien moindre ( pour avoir un exemple concret)

Dernier point l’évolution des taux d’intérêts si les taux remontent avec une duration de +- 7.5 et un rendement moyen à 1.19 alors y’a pas bon pour les investisseurs ( sauf si ça se fait de façon tellement progressive de manière à ce que ce soit indolore alors y aura rien de spectaculaire sauf que la VL baissera un peu pour s’ajuster aux nouveaux taux de marchés)

Si les taux stagnent alors encaissement rubis sur l’ongle les 1.19 % et la VL bougera peu ou pas.

mc67 · #559

Mille mercis pour ces éclaircissements fort utiles!

En l’état, du coup, je vois assez mal pourquoi je privilégierais ce type d’ETF devant un fond euros, avec un rendement (pour l’instant) supérieur au yield, mais sans la même exposition au risque en cas de hausse des taux d’intérêt.

EricB · #560

Bonjour,

J’ai créé une file spécifique sur ce type d’Etf un peu particulier (un seul etf oblig au pea pour l’instant) :

ETF obligataires éligibles PEA ?

Vous avez raison le capital n’est pas garanti. L’interêt que je vois c’est de pouvoir arbitrer librement entre actions et obligations au sein du pea.

Cordialement,

Eric

EricB · #561

Bonjour Fructif,

Lyxor a lancé récemment un etf obligataire éligible PEA. J’ai lancé une file dédiée pour avoir vos retours et suivre un peu l’évolution : ETF obligataires éligibles PEA ?

Ce type d’etf a-t-il selon vous sa place ( et une éventuelle valeur ajoutée ) au sein d’un portefeuille " lazy " ?

Cordialement,

Eric

neil · #562

L’ETF VANGUARD FTSE Developed Europe n’est plus disponible chez Boursorama suite à son changement de place de cotation. Connaissez vous des équivalents éligibles au PEA ?

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Franckielestore · #563

Sur justetf.com vous pouvez facilement trouver des équivalents et mettre un filtre "PEA éligible"

idamante · #564

neil a écrit :
L’ETF VANGUARD FTSE Developed Europe n’est plus disponible chez Boursorama suite à son changement de place de cotation. Connaissez vous des équivalents éligibles au PEA ?

Je ne vois pas en vertu de quoi Boursorama peut décider de rendre inéligible au PEA cet ETF. Le prospectus indique bien : "Les dépôts effectués sur un Plan d’Épargne en Actions (PEA) peuvent être utilisés pour l’acquisition d’actions ETF des Compartiments Vanguard FTSE 100 UCITS ETF et Vanguard
FTSE Developed Europe UCITS ETF. " Les places de cotation n’ont pas de réel rapport avec l’éligibilité. Les concurrents ce Boursorama continuent d’afficher l’éligibilité pour ce fond. Il faut harceler Boursorama à ce sujet.

neil · #565

Malheureusement ce n’est pas la première fois que je me confronte à cette situation avec Boursorama. Sur un autre ETF, j’ai lâché l’affaire après de nombreux échanges. Leur réponse était : "C’est éligible PEA mais on ne la propose pas chez nous, c’est comme ça."

johntur · #566

Boursorama ne le rend pas inéligible mais inaccessible.
Pour chercher les ETF sur Boursorama il faut se payer toute la liste, personnellement les filtres semblent ne pas fonctionner en AV au moins.
Exemple:
Vous filtrez sur lyxor, il n’y a aucun ETF
Vous prenez toute la liste et là vous voyez apparaitre les ETF lyxor.
Bizarre,
La gamme d’ETF AVie Boursorama est réduite quasiment au lyxor, il annonce BNP mais je ne les vois pas dans les choix.

idamante · #567

neil a écrit :
Malheureusement ce n’est pas la première fois que je me confronte à cette situation avec Boursorama. Sur un autre ETF, j’ai lâché l’affaire après de nombreux échanges. Leur réponse était : "C’est éligible PEA mais on ne la propose pas chez nous, c’est comme ça."

Sauf que sur la fiche valeur de leur site, l’ETF en question est marqué "Non éligible". IL faut fuir cet intermédiaire financier dans ce cas. C’est inadmissible.

Hgmm · #568

Bonjour,

Quand je compare les performances entre le tracker Amundi MSCI EUROPE et le Vanguard Ftse developed Europe, pourquoi ne pas investir sur Amundi ?

Nappy · #569

Hgmm a écrit :
Quand je compare les performances entre le tracker Amundi MSCI EUROPE et le Vanguard Ftse developed Europe, pourquoi ne pas investir sur Amundi ?

Le premier est capitalisant (réinvesti les dividendes), le second est distribuant (verse les dividendes).

Hgmm · #570

Merci, j’avais effectivement pas fait attention à ce détail …

Comment comparer les deux alors ?

idamante · #571

Dans le cas d’Amundi, les titres ne sont pas achetés, contrairement à Vanguard. Amundi "achète l’indice" au travers de contrats de swap. La performance d’Amundi est à peine supérieure mais c’est toujours mieux de faire l’acquisition d’un ETF "physique" comme Vanguard. Après, le problème de Vanguard, c’est qu’il faut l’acheter sur les bourses étrangères (éviter Londres et son stamp duty de 0,50%!).

Hgmm · #572

Merci, l’isin IE00B945VV12 est sur Euronext Amsterdam, éligible PEA, et ne semble pas causer de taxe particulière

cat · #573

On peut quand même acheter VEUR sur Euronext Amsterdam donc au même tarif que sur Paris dans presque toutes les banques, non?

EDIT : redondant par rapport au message précédent.

idamante · #574

Il ne doit pas y avoir de soucis à part Boursorama. Je viens d’essayer au Crédit Agricole et à la Caisse d’Epargne sur le PEA.

Hgmm · #575

Je viens d’essayer d’acheter du VEUR sur BourseDirect et cela ne fonctionne pas. Il manquerait le DICI.

Avez-vous le même problème ?

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1 #553 19/01/2019 19h53

#554 22/01/2019 14h17

Bargeo a écrit :

#555 22/01/2019 14h42

#556 22/01/2019 18h23

#557 26/01/2019 16h10

1 #558 27/01/2019 03h04

mc67 a écrit :

Bargeo a écrit :

#559 27/01/2019 11h28

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neil a écrit :

#565 07/03/2019 15h18

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#567 07/03/2019 16h32

neil a écrit :

#568 07/03/2019 16h40

1 #569 07/03/2019 17h01

Hgmm a écrit :

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