Les voitures préférées des IH

et vous croyez que l’état ne peut pas taxer votre propre production ?
Quand vous récoltez votre eau de pluie, il y a des taxes dessus si c’est fait dans les normes…Ne sous estimez pas l’Etat dans sa capacité à ponctionner ! Nous sommes les plus créatifs sur ce point ! Les maîtres de l’impôts !

Yonz ne me prenez pas pour un demeuré svp. Mais oui tout est possible. On peut établir une consommation basique à usage normal et taxer ce qui dépasse (ils y réfléchissaient pour l’eau !). On peut aussi identifier facilement l’intensité de la charge. si c’est une intensité élevée pour recharge rapide, on le distingue d’une intensité classique…etc TOUT est possible

Mais bon comme je vous ai dit, je ne crois absolument pas à un parc électrique de grande ampleur. avec toutes les subventions accordées et le tapage médiatique, on arrive à peine à 2% du parc. Sans compter l’absence d’infrastructure pour recharger. Et si on développe ses infrastructures, ce sera encore plus facile de taxer…comme on taxe à une station service CQFD

Je vous ai donné des exemples…mais il n’y a pas plus aveugle que quelqu’un qui ne veut pas voir ! Je vous laisse à vos croyances, bon après-midi, le soleil m’appelle

Yonz a écrit :

Si vous pensez que l’Etat dispose d’un moyen de distinguer la destination du courant qui sort d’une prise (ce qui est nécessaire si on veut taxer de façon différenciée), indiquez-le nous.

Si possible en évitant une phrase du type "ils trouveront bien un moyen"…

Actuellement, vous avez raison, c’est impossible, mais demain, il sera tout a fait possible de le faire
Il en faut pas oublier que si le parc automobile se deploie de manière rapide, il faut mettre en place
des mecanisme permettant de reguler la demande d’electricité.
C’est notamment toute les reflexions autour de mécansime/concept appellé "Smart Grid".

Chaque élément consommant du courant s’identifiera grace a une puce et sera repertorier dans un groupe de consomateur. Ensuite il suffira d’envoyer sur le reseau des commandes pour demander à des utilisateurs de reduire leur consommation ( par exemple des radiateurs electriques, et recharge de voiture ).
A partir de ce moment, il est tout a fait possible de facturer une conso electrique en fonction de l’utilisation. ( c’est un requirement des reseaux smart grid ).

Votre voiture ayant un identifiant unique, on vous facturera l’electricté a un prix particulier
incluant l’equivalent de la TICPP..

Tous les elements techniques sont disponible actuellement. il ne manque les lois pour les imposer
dans les vehicules, et gerer les interopérabilité entre tous les acteurs

PS : Le compteur Linky est le premier element de ces reseaux "smart Grid" puis qu’il échange des données informatiques avec le distributeur d’électricité…

Faut que ce ca se normalise vite… on vend les composants pour ca.. ce sera bon pour mon bonus annuel :-)

Concernant ce sujet en Belgique : voici un lien du site RTBF (mais cela n’est pas encore le cas, uniquement pour ceux qui installeront des panneaux après juillet 2019, pour ceux avant rien à payer de plus)

Les propriétaires de panneaux photovoltaïques paieront pour l’utilisation du réseau électrique (mais pas tous)

Bon YonZ, je vais essayé de répondre point par point…

>> Quid du stock d’appareils électriques en circulation qui ne disposent pas
>> de cette faculté à se présenter?
Pas de soucis, ils paieront le prix classique
Ensuite, grace a l’analyse du profil de consommation via une intelligence artificielle, on est capable
d’identifier le sujet qui consomme ( seul les gros consommateurs sont interessants ).
et Linky rend le service si on veut.

>> -Comment empêcher un VE de se présenter comme un banal aspirateur?

Qu’est-ce qui vous empêche avec votre portable d’utiliser l’abonnement telephonique de votre voisin
Une carte SIM qui demain sera une carte eSIM ( un composant fixé dans votre téléphone )
La même technique sera appliquée dans votre automobile.

Votre voiture ne chargera que lorsqu’elle se sera identifiée auprès d’une autorité et lui reportera
le volume énergétique mis dans sa batterie.

>> -Sans parler de l’autoconsommation: rien de plus simple à mettre en place.
mais comme il n’y aura pas d’autorité au bout de votre cable electrique, pas de charge…
C’est aussi simple que cela.

La beauté du systeme, c’est que l’on peut le mettre dans le véhicule sans que personne ne s’en rendent compte, et ensuite activer cette autorité.

Au même titre que vous n’arrivez pas à pirater la consommation de Giga de votre Téléphone,
vous n’arriverez pas a pirater le volume d’énergie taxée que vous mettrez dans vos batterie….
à la base, c’est exactement les mêmes concepts.

Ensuite, grace a l’analyse du profil de consommation via une intelligence artificielle, on est capable
d’identifier le sujet qui consomme ( seul les gros consommateurs sont interessants ).

Une intelligence artificielle? J’imagine que vous voulez parler d’un programme informatique? Quel serait l’algo qui permettrait de faire la différence entre une pompe de piscine qui consomme 3 kW et une voiture qui consomme 3 kW pour recharger sa batterie?

Pour revenir au smart grid, je suis convaincu de son intérêt dans un monde restreint Au sein d’un foyer ou d’un site d’entreprise, il est utile et indolore d’arbitrer entre des appareils consommateurs pour ne pas dépasser l’ampérage maxi qu’on a acheté, par exemple couper le chauffe-eau automatiquement pendant 1/2h quand on allume le four.

En clair optimiser le foisonnement.

Mais nous ne sommes pas dans un monde solidaire. Personne n’accepte de baisser sa température intérieure en cas de pic de consommation nationale, comme personne ne respecte les limites de vitesse temporaires quand des panneaux annoncent un pic de pollution. Etendre ce concept à un pays entier irait à l’encontre de tellement de libertés, et surtout nécessiterait de tels moyens de contrôle que cela provoquerait une révolution.

Voilà pourquoi je n’y crois pas une seconde, sans nier la possibilité théorique de la chose.

Bonjour Kihv

Mon analogie avec le téléphone était pour securiser l’usage et la connection avec le reseau.
Dans le cas de la voiture electrique, la connection avec l’autorité se fait naturrellement par votre
connection electrique ( comme le linky d’ailleurs ).

On identifie le téléphone avec certitude avant de l’autoriser à communiquer
On identifiera le véhicule avec certitude avant de l’autoriser à charger sa batterie

On differencier l’usage, c’est déja le cas, fioul rouge réduit pour un usage restreint…
De même qu’avec ce systeme, on peut aussi faire payer les premiers KW pas cher et le reste plus cher ( pour votre usage domestique.. afin d’obliger a réduire votre conso coute que coute..
(on s’écarte du sujet ).

Concernant votre dernière phrase, je vous laisse juge mais tous les éléments techniques sont prêts.
l’electrique représente je crois 0,5% du parc, et des pouillièmes en terme de kilométres parcourus
Quand cela deviendra significatif, cela ira très vite…

a) Un boitier sur le bus CAN de la voiture, une mise a jour logicielle
b) Une mise a jour logicielle des bornes electriques…. ( pour les accés sur borne )
c) Une mise a jour des boitiers Linky ( pour les accés Privès )

tout n’est que logiciel informatique….

Re !

Yonz a écrit :

Coyotte a écrit :

Quand cela deviendra significatif, cela ira très vite…

Du coup pour la pompe de la piscine on fait comment?

L’avantage, avec la pompe de la piscine, c’est qu’on pourra (essayer de) payer en liquide…

Sinon, Yonz, le prix de l’électricité que vous avez donné est juste …mais hors taxes (j’ai regardé ma dernière facture).

Re !

Oui, je savais ; et ce coût supérieur est lui-même soumis aux taxes.

Et aussi, savez-vous que l’installation d’un chargeur pour VE nécessite souvent de passer à un abonnement bien plus cher (le chargeur domestique mural de Tesla a besoin d’un abonnement d’au moins 22 kW (pour une puissance de charge de 7,4 kW) ; voir Tesla ?

Re !

Yonz a écrit :

MO7 a écrit :

le chargeur domestique mural de Tesla a besoin d’un abonnement d’au moins 22 kW

Ce n’est pas ce qu’indique le lien que vous citez.

Si !  Si !  Regardez le paragraphe "Connecteur Mural Tesla". Ne pas confondre avec la puissance de charge.

Yonz a écrit :

Coyotte a écrit :

Quand cela deviendra significatif, cela ira très vite…

Du coup pour la pompe de la piscine on fait comment?

Je maintiens que la communication a de forte de chance de se faire par CPL. A partir du moment où un produit est connecté sur un réseau électrique, de la donnée peut circuler. Encore une fois, linky fonctionne par CPL! Comme je fais passer du réseau informatique chez moi par les prises de courant en CPL.

Mais même sans solution purement technique, puisque c’est ce frein qui semble vous gêner. Toutes consommations non identifié pourraient simplement aller en catégorie « non identifié» et être facturé en fonction.

Pour info, j’analysais la courbe de consommation. Je faisais pareil sur le compte linky d’un de mes logements saisonniers. En regardant les courbes, l’amplitude, la durée et le rythme de répartition, on peut distinguer les caractéristiques de produits. A vu d’œil, facilement identifiable, radiateur, cumul, plaque de cuisson, bouilloire.

Alors avec un algorithme? Un chouilla de big data et un compteur connecté, je ne vois pas le problème.

Pour la partie solidarité, je ne pense pas que ce type de système vise à réguler électricité en fonction du bon vouloir de chacun… Il existe déjà des contrats préférentiels avec de grosses industries qui permettent de couper/réduire le jus en cas de limite de burnout en France. Pourquoi pas la même chose sur les particuliers via contrat préférentiel? En limitant certains usages non prioritaire? Linky le permet techniquement. Et ces un peu le même principe HP/HC, favoriser la conso à certains moments.

Bref, hors sujet, mais je pense qu’il faut resté ouvert sur ces possibilités sans se brider avec des détails techniques. Votre seul blocage est l’identification des produits, à l’heure du tout connecté, c’est surprenant.

Dernière modification par Joris54 (14/02/2019 08h31)