Foncières cotées dans une assurance-vie ou dans un CTO ?

D’après tout ces études, ce que je vois c’est que pour une personne qui investit pour environ 8 ans. Il faut mieux un CTO.

Car moins d’inconvénient :

Capital disponible, plus de diversification.

L’avantage est peut être la PV moins taxée en AV (si revente des titres en cours de route) par rapport au CTO ou c’est négligeable ?

Liste actions éligibles Linxea Spirit:
LINXEA Spirit, Gestion du contrat, Gestion libre, Titres vifs - LINXEA

Liste actions éligibles Titres@vie Swiss Life:
Supports financiers du contrat Titres@Vie (Assurance vie - SwissLife Assurance et Patrimoine) Actions | Altaprofits

Splendide Skarklash. Merci beaucoup pour votre explication et vos calculs. Cela permet vraiment de se projeter. L’AV peut être intéressante et elle est sous estimé je trouve.

- Je serais curieux de savoir si notre hôte simulait ses investissement orientés dividendes en AV.

- Le seule souci à mon avis c’est que le rendement de 7.64% me parait trop extraordinaire hélas. vu l’état de santé des SIIC et la future remontée des taux.
Je vais plutôt tabler sur du 4% à 5 %.

- Est il possible d’avoir votre fichier excel ou au moins une partie pour faire des simulations avec différents montant et taux ?

interessant Juskicissava.

Je serai curieux de savoir combien de moins values sont compensées par le fait de ne pas etre imposé à l’IR et aux PS.

Je comprends. Cela permet de rentrer un peu dans ses frais.

- Pensez vous que les conseils d’investir des SIIC dans une AV soient également applicables pour des actions à dividendes ?
- Pour les SCPI j’ai édité un tableau dans un autre post déterminant la durée moyenne de détention en AV avant que la détention en direct ne devienne plus rentable.

Dernière modification par gandolfi (25/02/2019 19h51)

Eg972, pourriez vous me confirmer que le montant minimal de 10000€ par titre "vif" n’est en réalité pas implémenté du côté de l’assureur s’il vous plaît ?

C’est ce qui m’empêchait de souscrire le contrat Spirit mais si on peut acheter des titres vifs pour des petits montants c’est différent…

Merci d’avance 😊

Ça a le mérite d’être clair 👍

Ce contrat est donc très intéressant pour y loger des SIIC puisqu’on ne peut les mettre en PEA

Il reste à voir comment seront traités les dividendes et ce doit être expliqué dans les petites lignes des annexes de souscription.

Pour Unibail, il faut chercher "unibail rodamco westfield", sans mettre "action" devant.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

DrFab a écrit :

Il faut avoir une solide confiance en la flat tax pour investir sur le CTO.
À mon sens la Flat Tax va sauter plus facilement à l’avenir notamment en 2022. La fiscalité sur les AV il y a toujours des lobbys plus importants pour la faire évoluer.
Mais la je suis plus dans une boule de cristal et dans de la conviction

Bonjour, rien n’empêche d’investir sur CTO pendant 5 ans, et de switcher sur l’AV en cas de réorientation fiscale. Cela ne vous coutera que les frais de transactions, et vous économisez 0.5% de frais sur AV pendant 5 ans en plus de la flat tax.

fgirard a écrit :

Spirica sur titre vif c’est 0,5 % de frais de gestion plus 0,6 % pour l’achat et 0,6 pour la vente.
Les dividendes sont versés sur le fond euro eurossima avec 0,7 % de frais de gestion.

Ce n’est pas ce que je vois dans les conditions générales de Linxea Spirit:

CG Linxea Spirit a écrit :

5. Les frais applicables au titre de l’adhésion sont les suivants :
• frais à l’entrée et sur versements : néant.
• frais en cours de vie de l’adhésion :
- frais de gestion sur les supports représentatifs des unités de compte : 0,125% prélevés trimestriellement par
diminution du nombre d’unités de compte, soit 0,50% par an,
- frais de gestion sur les supports en euros : 0,70% par an pour les Fonds Euro Général et Euro Allocation Long Terme2,
- frais propres aux supports « Actions » : Les frais d’investissement et de désinvestissement sur le Support seront
prélevés par l’Assureur sous la forme respectivement d’une majoration et d’une minoration de 0,60% du cours de
clôture retenu pour l’opération.
- frais propres aux supports « ETF » : Les frais d’investissement et de désinvestissement sur le support seront prélevés par l’Assureur
sous la forme respectivement d’une majoration et d’une minoration de 0,10% du cours de clôture retenu pour l’opération.
- frais de Gestion Pilotée : si Vous optez pour la Gestion Pilotée, les frais appliqués sur l’épargne en compte lors du
prélèvement seront de 0,05% par trimestre (soit 0,20% par an). Ces frais s’ajoutent aux frais de gestion sur les
supports en unités de compte et s’appliquent uniquement sur les supports concernés par la Gestion Pilotée.

Ma compréhension est que pour les titres vifs, il n’y a de frais que lors de l’achat ou de la vente. Il n’y a pas de frais annuels, ce qui tranche qd même bien en faveur de l’AV.

Les frais annuels sur les supports "Actions" sont les frais de 0.5% sur toutes les UC. On doit y ajouter les frais propres indiquées dans les CG (0.6% à l’investissement et à la vente) comme le décrivait fgirard.

Juskicissava a écrit :

Un autre aspect, qui pour moi est en faveur de l’AV…
Ou peut être que je me voile la face…
Je vous laisse juge :

Suite à la baisse récente des foncières, et malgré un réinvestissement récent,  mon AV est en légère moins value (elle est en quasi totalité composé de URW, Klépierre, et Icade).

La période des premiers dividendes arrive. Malgré ces distributions je devrais rester en moins value sur l’ensemble de l’AV.
Cette année, je devrais donc pouvoir prélever la totalité de mes dividendes, Net d’impôt et de PS !

Étant de nature optimiste, ça me fait relativiser la baisse récente.

Et je vois ça comme un avantage par rapport à un investissement en CTO ou seules les -V compensent les +V.

Bonne semaine à tous.

Bonjour,

Donc si vous êtes en MV sur un contrat d’AV (si vos UC ont baissé par rapport au rdt du fond euros) on peut faire un rachat du fond euros sans IR et PS même une AV de moins de 8 ans. C’est bien cela ?

merci