Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)
Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine
Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !
Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.
Consultez le cours des devises par rapport à l’euro en cliquant ici.
#151 21/03/2019 16h19
- InvestisseurHeureux
- Admin (2009)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 3978
Hall of Fame
“INTJ”
Hors ligne
#152 04/06/2019 11h08
- InvestisseurHeureux
- Admin (2009)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 3978
Hall of Fame
“INTJ”
Nous voici de retour à un cheveux des 2% pour le taux à dix ans US.
(Mal)Heureux les prévisionnistes qui annonçaient 4% à cause de la remontée des taux directeurs…
Quant à l’OAT à dix ans français, on est à un cheveux du 0% (0,133% exactement) !
Hors ligne
#153 04/06/2019 11h27
- Noyl
- Exclu définitivement
- Réputation : 6
quoi penser de cette baisse des taux France et US ?
envisager de se créer un patrimoine immobilier avec ces taux bas , foncières cotées , SCPI est attrayant mais quid de l’historique de ce contexte de taux bas ? cela a-t’il précédé une crise ?
Hors ligne
#154 04/06/2019 11h40
- Skarklash
- Membre (2017)
Top 50 SIIC/REIT
Top 50 SCPI/OPCI - Réputation : 139
La baisse des taux longs US est bon pour les foncières et toutes les corporate qui utilisent le crédit à forte dose. On recule une possible chute des Reits liée à la hausse des taux de l’année dernière.
Attention à la courbe des taux qui est repassée inversée pour la deuxième fois en 1 an : taux court > taux long.
C’est un nouveau signe d’une récession possible aux US dans un horizon 6-18 mois. A surveiller !
Le dollar est stable en ce moment et la baisse des rendements US ne va pas favoriser son appréciation, de même que cette deuxième inversion de la courbe des taux. On est peut-être à un point d’équilibre temporaire de cette parité de 1,12 environ avec l’europe qui patine un peu aussi dans les prévisions. Restera à savoir qui des USA ou de l’Europe repartira le plus vite pour influer sur les parités …
Hors ligne
#155 04/06/2019 15h18
- corsaire00
- Membre (2013)
Top 50 SIIC/REIT
Top 50 SCPI/OPCI - Réputation : 213
Léger ralentissement économique mondial + guerre commerciale = FED qui n’exclut pas une baisse des taux
+ un certain nombre de ecommerçants qui ouvrent ou envisagent d’ouvrir des magasins physiques.
Je ne suis pas certain que l’apocalypse promis et anticiper par les marcjés sur les foncières se concrétisent
Hors ligne
#156 01/07/2019 17h47
- corsaire00
- Membre (2013)
Top 50 SIIC/REIT
Top 50 SCPI/OPCI - Réputation : 213
Bonsoir,
Les foncières cotées me désespèrent en ce moment au niveau corrélation:
Les marchés montent: les foncières baissent
Les marchés baisses: les foncières baissent
Les taux montent: les foncières baissent
Les taux baissent: les foncières baissent
La guerre commerciale Chine/Usa se tend: les foncières baissent
La guerre commerciale Chine/Usa se détend: les foncières baissent
Les ingrédients pour une remontée des foncières sont là mais coté cours de bourse ça ne frétille pas
Hors ligne
#157 01/07/2019 23h01
- M07
- Membre (2015)
Top 10 Dvpt perso.
Top 50 Expatriation
Top 20 Vivre rentier
Top 50 Actions/Bourse
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Crypto-actifs
Top 20 Finance/Économie
Top 10 Banque/Fiscalité
Top 50 SIIC/REIT - Réputation : 501
Bonsoir !
@Corsaire00, ne vous suicidez pas tout de suite. Toutes les foncières US ne baissent pas systématiquement.
Par exemple OHI ou VEREIT ne sont pas très loin de leurs plus hauts annuels.
M07
Hors ligne
#158 02/07/2019 03h19
Les foncières à Singapour paradoxalement sont en très grandes formes et très bien valorisées. Je ne suis pas sûr de la raison de cette décorrélation avec les autres marchés, surtout vu que les histoires de taux sont identiques.
Mais en ce qui me concerne je préfère des prix bas, ça permet d’acheter ou de renforcer. Après tout on achète pas des foncières pour la plus value mais pour les dividendes.
Hors ligne
#159 02/07/2019 11h54
- InvestisseurHeureux
- Admin (2009)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 3978
Hall of Fame
“INTJ”
corsaire00 a écrit :
Les ingrédients pour une remontée des foncières sont là mais coté cours de bourse ça ne frétille pas
Comme dit M07, c’est surtout vrai pour les foncières de centres commerciaux.
Mais si vous regardez les autres secteurs, les cours des foncières ont bien profité de la baisse des taux longs.
Hors ligne
#160 01/08/2019 16h35
- InvestisseurHeureux
- Admin (2009)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 3978
Hall of Fame
“INTJ”
On vient de passer sous les 2% sur le 10 ans US.
Vu le niveau des taux européens, on ne voyait guère comme les taux US pouvaient continuer à afficher un tel différentiel.
L’écart étant encore important, le dix ans US a encore de la marge pour baisser et l’USD de s’apprécier.
Rappelons qu’à moyen terme, toutes choses égales par ailleurs, des taux bas favorisent les foncières cotées (ex : Realty Income), les utilities (ex : Dominion Energy), les entreprises endettées (ex : AT&T) et les entreprises matures versant des dividendes (ex : Coca Cola).
Hors ligne
#161 27/08/2019 20h02
- InvestisseurHeureux
- Admin (2009)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 3978
Hall of Fame
“INTJ”
IH début août 2019 a écrit :
On vient de passer sous les 2% sur le 10 ans US.
Vu le niveau des taux européens, on ne voyait guère comme les taux US pouvaient continuer à afficher un tel différentiel.
L’écart étant encore important, le dix ans US a encore de la marge pour baisser et l’USD de s’apprécier.
Et voilà, on vient de passer sous les 1,5% sur les dix ans US !
Ma modestie va souffrir, mais depuis que cette file existe, je n’ai pas été trop mauvais dans mes pronostics successifs. Dommage que je n’ai pas eu le même nez avec mes foncières de centres commerciaux…
Hors ligne
#162 28/02/2020 12h39
- InvestisseurHeureux
- Admin (2009)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 3978
Hall of Fame
“INTJ”
Je n’a pas d’avis sur le bière-mexicaine-virus, mais un moyen simple de détecter des ventes boursières "irrationnelles" est de regarder l’évolution des taux longs vs l’évolution du cours des foncières cotées triple net.
Normalement, la corrélation est à l’inverse.
Or, hier, Realty Income (ou STORE Capital ou VEREIT) ont perdu 8% (outch !) tandis que les taux longs US sont passés sous les 1,2%.
En temps normal, avec un taux à dix ans US aussi bas, les foncières triple net devraient crever le plafond.
Après, on peut toutefois arguer qu’une récession économique durable provoquée par la pandémie, mettrait une partie des locataires de ces foncières en difficultés, et in fine, les pénaliserait. Mais on y est pas encore.
Hors ligne
#163 28/02/2020 13h06
- Faith
- Membre (2014)
Top 50 Année 2024
Top 50 Année 2022
Top 20 Dvpt perso.
Top 10 Vivre rentier
Top 10 Crypto-actifs
Top 10 Finance/Économie
Top 50 Banque/Fiscalité
Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 690
Hall of Fame
InvestisseurHeureux a écrit :
Après, on peut toutefois arguer qu’une récession économique durable provoquée par la pandémie, mettrait une partie des locataires de ces foncières en difficultés, et in fine, les pénaliserait. Mais on y est pas encore.
Les foncières commerciales sont quand même en première (éventuellement deuxième) ligne.
Dès que quelques cas seront déclarés dans les villes contenant des grands centre commerciaux, ceux-ci vont se vider à toute allure. Et même si c’est temporaire, cela va continuer à rendre le e-commerce attractif pour ceux qui résistaient encore.
Pour les foncières de bureaux, un certain nombre d’entreprises vont être pooussées vers davantage de télétravail (et donc moins de surface nécessaire, avec ce satané "flex-office")
Ceci dit, oui, il est indéniable que la réaction des marchés est extrêmement brutale. Nous accumulons à la baisse toutes les mauvaises nouvelles non-prises en compte ces derniers mois.
La vie d'un pessimiste est pavée de bonnes nouvelles…
Hors ligne
#164 03/03/2020 18h58
- InvestisseurHeureux
- Admin (2009)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 3978
Hall of Fame
“INTJ”
On approche des 1% pour les taux à dix ans US ! Du jamais vu :
Même moi (excusez de la modestie !) qui répète depuis des années que jamais les taux ne remonteront significativement, je ne m’attendais pas à ça.
Toutes les sociétés endettées devraient en bénéficier, par contre, c’est pénalisant pour le dollar.
Hors ligne
#165 16/03/2021 10h00
- InvestisseurHeureux
- Admin (2009)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 3978
Hall of Fame
“INTJ”
Les foncières US remontent pas mal.
Une légère hausse des taux qui favorise la rotation sectorielle est une bonne chose pour les foncières : il faut juste que les taux restent contenus, autour de 2-3%.
Même chose pour l’inflation, un regain d’inflation est favorable, vu que de nombreux baux y sont adossés ou sont incrémentaux.
Cependant, malgré la hausse récente, il y a tjs des foncières pourtant très qualitatives largement sous leur niveau pré-COVID, comme Boston Properties Group.
L’autre raison de la hausse est que les USA sont en train de tourner la page du COVID.
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
Hors ligne
#166 20/04/2021 19h09
- InvestisseurHeureux
- Admin (2009)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 3978
Hall of Fame
“INTJ”
Il pourrait bien y avoir un "renouveau" des foncières US.
L’inflation repart doucement, mais Jerome Powell, le Président de la FED, a rappelé il y a peu que ce n’était pas un pb, et que la FED prendra son temps pour relever ses taux.
Un environnement donc idéal pour l’immobilier, au bémol des disruptions éventuelles (bureaux et centres commerciaux).
On le voit avec la séance boursière du jour, où tout est rouge, sauf les foncières.
Hors ligne
#167 21/07/2021 11h34
- InvestisseurHeureux
- Admin (2009)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 3978
Hall of Fame
“INTJ”
C’est encore mieux que dans mon message précédent !
Les taux longs sont toujours plus bas, et je ne cesse de lire des commentaires comme quoi une inflation plus élevée pourrait être durable (exemple Bill Ackman hier).
Ackman also said that higher inflation is likely to be a "new normal."
"I think inflation is understated," he added, citing the booming housing market. Ackman also said employers will need to raise wages in order to incentivize workers to return, and that will be a "long-term positive" for the economy.
Source : Billionaire investor Bill Ackman said the US economy will see a ’massive’ economic boom in the fall despite the Delta variant | Markets Insider
Je n’explique d’ailleurs pas comment les taux longs peuvent être aussi bas, alors qu’il y a de l’inflation et de la croissance ?!
Mais quoi qu’il en soit, c’est l’environnement idéal pour les foncières cotées bien capitalisées, et dont les loyers suivent l’inflation.
Les cours ont bien remonté pour celles-ci (exemple Avalonbay Communities), mais cela diminue encore leur coût du capital et pour l’investisseur, acheter au cours actuel n’est pas forcément une mauvaise affaire.
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
Hors ligne
#168 29/07/2021 11h12
- InvestisseurHeureux
- Admin (2009)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 3978
Hall of Fame
“INTJ”
InvestisseurHeureux, le 20/04/2021 a écrit :
Il pourrait bien y avoir un "renouveau" des foncières US.
InvestisseurHeureux, le 21/07/2021 a écrit :
C’est encore mieux que dans mon message précédent !
Tout cela se confirme quand on regarde les résultats trimestriels des foncières.
Hormis pour les centres commerciaux et les hôtels, les résultats sont bons, voire très bons pour les foncières résidentielles.
Hors ligne
#169 25/10/2021 08h18
- InvestisseurHeureux
- Admin (2009)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 3978
Hall of Fame
“INTJ”
InvestisseurHeureux, le 20/04/2021 a écrit :
Il pourrait bien y avoir un "renouveau" des foncières US.
InvestisseurHeureux, le 21/07/2021 a écrit :
Mais quoi qu’il en soit, c’est l’environnement idéal pour les foncières cotées bien capitalisées, et dont les loyers suivent l’inflation.
De fait, les foncières US ont surperformé aussi bien en bourse, que dans leur résultat opérationnel.
Sur les secteurs dynamiques (industrie, résidentiel, stockage), elles sont maintenant chères, mais cela leur permet le cas échéant de lever des capitaux à bon compte : foncières cotées américaines vs foncières cotées européennes.
Hors ligne
1 1 #170 26/11/2021 12h41
- InvestisseurHeureux
- Admin (2009)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 3978
Hall of Fame
“INTJ”
Je vais me risquer à un pronostic macro :
1) Avec le COVID qui n’en finit pas en Europe, les élections Présidentielles en France, le changement de gouvernance en Allemagne, le rapprochement de la France avec l’Italie dans le "on dépense toujours plus", je pense qu’on est pas près de sortir de la logique du "toujours plus de dettes" en Europe.
Tant que l’inflation "officielle" en Europe reste autour de 2-3%, la BCE va continuer de maintenir sa politique monétaire accommodante pour un moment, qui arrange bcp de monde.
2) Aux USA, c’est plus compliqué. Les salaires sont plus flexibles qu’en Europe et ont déjà, et vont continuer à monter, spécialement pour les emplois mal payés. L’inflation "officielle" pourrait dépasser durablement les 3-4%, ce qui n’est pas acceptable. La dette est moins problématique qu’en Europe, puisque les USA bénéficient du privilège exorbitant du dollar.
Du coup, la FED n’a pas d’autre choix que de restreindre sa politique monétaire accommodante, elle peut se le permettre, et cela pourrait même s’accélérer en 2022.
3) En conséquence de quoi, l’USD devrait continuer à monter, et je ne serais pas étonné qu’en 2022 on revienne à une parité 1 pour 1.
4) Même si la FED relève ses taux en 2022, elle le fera le plus doucement possible, pour éviter de provoquer une récession économique qui lui serait immédiatement imputée. Du coup, l’environnement aux USA restera très favorable aux emprunteurs : croissance économique, environnement inflationniste, mais taux encore bas.
Par conséquent, ceci devrait continuer à être favorable pour les meilleures foncières américaines, et encore plus pour les investisseurs français qui gagneront encore sur le taux de change.
Je ne serais pas étonné non plus de voir de + en + d’opérations d’internationalisation de la part des foncières US les mieux capitalisées sur des actifs européens. Je pense notamment à la foncière logistique Prologis, aux foncières de tour d’antennes comme American Tower, aux foncières de centres de données informatiques comme Equinix et Digital Realty, ou à la foncière triple net Realty Income.
Après, les prédictions macros sont un peu comme les promesses politiques : faciles à faire, dures à tenir…
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
Hors ligne
Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.
Discussions peut-être similaires à “foncières cotées us : hausse des taux longs et du dollar…”
Discussion | Réponses | Vues | Dernier message |
---|---|---|---|
6 | 3 952 | 13/06/2015 21h16 par PierreQuiroule | |
22 | 9 898 | 25/02/2024 12h38 par GoodbyLenine | |
10 | 4 645 | 04/06/2015 23h33 par lopazz | |
Épinglé |
97 | 56 660 | 17/10/2024 17h34 par InvestisseurHeureux |
57 | 45 633 | 29/09/2022 14h35 par InvestisseurHeureux | |
25 | 11 360 | 24/10/2015 10h43 par Surin | |
0 | 2 882 | 18/01/2013 18h28 par loulou75015 |