Les associations que vous soutenez financièrement : faites-vos dons !

Perso, j’apprécie que L214 mette en lumière - certes de façon crue et choquante - les conditions de fonctionnement de certains abattoirs. C’est un travail utile d’information des citoyens et consommateurs, qui doit inciter les entreprises gérant les abattoirs au strict respect des normes en vigueur.

Mais l’ambition de cette association n’est pas le respect des normes en vigueur, afin de garantir des conditions décentes d’abattage. C’est la fermeture pure et simple de tous les abattoirs, donc l’interdiction de la consommation de viande (ils ne s’en cachent pas, et ils la comparent avec l’esclavage).

Leur ambition est donc d’imposer leur morale, que je respecte mais qui leur appartient, à l’ensemble de la population. Derrière l’idéalisme, on perçoit sans peine poindre la tentation autoritaire. Nul doute que si on les laissait faire, on aurait droit à une interdiction absolue de la consommation animale, avec peines sévères pour les récalcitrants.

Sur de nombreux autres sujets de société (euthanasie, drogues, PMA/GPA etc.), on a vu et on voit des associations militantes, appuyées par des médias, essayer de renverser la morale dominante et majoritaire dans la population, pour imposer de force leur propre morale, jusqu’à la censure de toute contradiction. Il s’agit d’un combat pour l’hégémonie culturelle, au sens de Gramsci, le remplacement d’un système de valeurs dominant par un autre.

Perso, j’adore les animaux (vivants) mais rien dans ma morale ne m’empêchera jamais de manger un bon steak, sans excès et sans gaspillage (qui serait irrespectueux pour l’animal et pour l’éleveur), et en pleine conscience qu’un animal sensible a été tué pour ma consommation.

A mon avis, il faut considérer des associations comme L214 comme des associations militantes avec des buts politiques (légitimes ou non), et non comme des associations à objectifs caritatifs.

@IH

sur l’émotion, je ne jette pas la pierre à ces associations - elles ont bien raison de surfer sur cette mode. C’est de bonne guerre.

Sur L214, Scipion exprime mieux que moi ce que j’en pense. Je me répète (je l’ai écrit au moins deux fois sur ce forum) : super job pour dénoncer les conditions dégueulasses dans certains abattoirs mais ils détruisent leur crédibilité en sortant de ce créneau, avec des revendications d’ordre politique … et surtout très sectaires/intolérantes. En fait, ils présentent le risque de faire passer tout défenseur des animaux pour un illuminé (et forcément végan)…bref, de desservir la cause animale. Autrement dit : se sont les ’idiots utiles’ de l’industrialisation à outrance de la filière alimentaire.

Sur Sea Shepherd, c’est un peu différent. Eux, ils relèvent clairement de l’écoterrorisme (à ne pas confondre avec les autres formes de terrorisme ; pour un début de conceptualisation, cf. ici).
Pour ma part et de façon terre à terre, je note qu’ils engagent des manœuvres en haute mer qui relèvent de l’ordre de l’action criminelle (autant que certains baleiniers). De deux choses l’une : ou bien ils n’ont pas le pied marin (manque de technique manœuvrière et de connaissance du Droit maritime) ou bien ils n’ont aucune considération pour la sécurité en haute mer, donc pour la vie humaine (y compris la leur d’ailleurs). Pour ce que j’en sais, ce sont de bons (voire excellents) marins. Je vous laisse en tirer les conclusions vous mêmes.
Bref, il s’agit de piraterie maritime. Et pour ceux qui se mettraient à pousser des cris d’orfraie, je leur répondrai que je reconnais une immense qualité à M. Watson : lui au moins ne renie pas le fait qu’il agit en pirate (interview M. Watson). Il dit juste que c’est un ’bon pirate’.

Dernière modification par carignan99 (31/07/2019 20h33)

Gamin, je m’étais naïvement dit que je donnerai un peu quand je gagnerai plus de 10000 Francs par mois. Comme je ne veux pas que l’adulte que je suis, déçoive l’enfant que j’ai été, je donne très modestement tous les ans depuis un quinzaine d’années à :

La Croix Rouge, une grosse structure dont les bénévoles sont visibles localement comme au bout du monde.

L’institut Pasteur pour soutenir la recherche médicale sans cibler une pathologie en particulier.

Wikimedia France, car je n’imagine pas internet sans Wikipedia.

J’ajoute ponctuellement une autre cause en fonction de ma sensibilité du moment.

Le crédit d’impôt est aussi une incitation qui fonctionne pour moi. Mathématiquement ça ne rapporte rien, puisqu’on donne tout de même, mais j’aime l’idée de pouvoir orienter une partie des Impots. De plus ça me permet de rythmer mes dons de façon annuelle grâce une échéance annuelle au 31 décembre.

Si on s’intéresse à la perspective d’une donation ou d’un legs à une association, voici la fiscalité en vigueur :

https://www.service-public.fr/associations/vosdroits/F2722 a écrit :

Les dons, donations et legs faits aux associations et fondations reconnues d’utilité publiques sont soumis aux droits de succession (appelés droits de mutation à titre gratuit) prévus pour les successions entre frères et sœurs soit :

    35 % jusqu’à 24 430 €,
    45 % au delà de 24 430 €.

Pour les autres associations, le taux est fixé à 60 % sur la totalité du montant de la donation ou du legs.

Toutefois, les dons et legs effectués au bénéfice de certains organismes sont exonérés de droits de succession. Il s’agit notamment des donations ou legs accordées :

    aux associations reconnues d’utilité publique dont les ressources sont affectées à des œuvres d’assistance (orphelinats, sociétés de sauvetage, …), à la défense de l’environnement naturel ou à la protection des animaux,
    aux fonds de dotation ayant un caractère philanthropique, éducatif, scientifique, social, humanitaire, sportif, familial, culturel, ou concourant à la mise en valeur du patrimoine artistique, à la défense de l’environnement naturel ou à la diffusion de la culture, de la langue et des connaissances scientifiques françaises,
    aux fonds de dotation dont la gestion est désintéressée et qui reversent les revenus tirés des dons à d’autres organismes à but non lucratif,
    aux associations cultuelles et congrégations,
    aux établissements publics ou d’utilité publique, dont les ressources sont exclusivement affectées à des œuvres scientifiques, culturelles ou artistiques à caractère désintéressé,
    aux fondations universitaires, aux fondations partenariales et aux établissements d’enseignement supérieur reconnus d’utilité publique.

3 situations :
- 60 % pour les associations sans agrément
- 35 % puis 45 % pour les associations agréées « reconnues d’utilité publiques ». Celles-ci paraissent simples à identifier : ce sont celles qui ont l’agrément qui permet d’obtenir la déduction IR pour un don de son vivant
- 0 % et pour cette tranche, ça se corse…

Par exemple, Wikimédia France a « un caractère […]éducatif, scientifique […] culturel, ou concourant à la mise en valeur du patrimoine artistique […] à la diffusion de la culture, de la langue et des connaissances scientifiques françaises » mais c’est une association, pas un fonds de dotation…

Comment peut-on avoir la certitude qu’une association est bien éligible à l’exonération ?

Autre sujet : quid de mettre des associations comme bénéficiaires d’assurances vies ? Je n’ai pas trouvé le texte pertinent dans la loi ou la BOFIP…

@gog. Vous confondez don et succession. [je raye suite au message suivant de gog, j’ai du lire de travers, JL]

Les dons aux associations sont defiscalises sur l’IR à 66 % (75 % pour certaines), dans la limite de 20 % du revenu imposable.

Perso je donne donc chaque année 1,5 fois le montant de mes impôts, ce qui fait que je ne paye plus d’impôts, que cet argent va à qui je veux, et en contrepartie ça me coûte 50 % de plus que mes impôts.

Je sais que je n’utiliserai probablement pas l’argent que je gagne en bourse, ou pas tout, parce que je suis frugal par choix politique et philosophique, et qu’à la fin de ma vie il sera donné à des associations. En le donnant maintenant, j’ai une allocation de capital extraordinairement meilleure puisque :
- quand je donne 1000, l’Etat abonde de 2000, je fais donc un x3 instantané,
- je gagne un gros facteur temps en donnant de suite plutôt qu’à ma mort.

Je donne chaque année la moitié a Amnesty international,  et le reste j’improvise suivant les années. Cette année j’ai donné entre autres à l’association anticor, et à un syndicat. J’inclus aussi mes cotisations aux associations sportives.

Dernière modification par JeromeLeivrek (24/12/2019 09h43)

Bonjour.

En 2019 j’ai donné aux restos du cœur puis à la SPA et Zero Waste.

Pour cette année pour le plafon de 75% je me tâte entre restos du cœurs et les apprentis d’Auteuil, pour le reste j’hésite entre Zero Wastre, SurfRider, L214, je ferai un mix je pense.

Je donne à quelques associations, mais très aléatoirement, donc je n’en parlerai pas ici. Par contre j’ai un petit portefeuille qui tourne chez Babyloan

Chaque prêt me coûte 2€, ceci finance les frais de fonctionnement, le reste permet à une personne d’améliorer un peu son niveau de vie, en achetant une machine à coudre et du tissu pour démarrer une activité, un morceau de terrain pour y cultiver des légumes, du matériel pour réparer des bateaux de pêche, etc …




Pour les 6 prochains mois, c’est Susan au Kenya qui pourra acheter un four.

Si vous créez un compte via ce lien de parrainage babyloan c’est 10€ de plus dans la tirelire pour 2 parrainages !

FunnyDjo a écrit :

Je serais plus réservé avec la SPA qui en dépense 26%.

Effectivement, il y a 14% de frais de fonctionnement au niveau de la structure et 71% de dépenses "utiles" :



Ces 26% de frais de collecte et de fonctionnement ne sont pas monstrueux par rapport à d’autres associations, mais d’autres font mieux.

Rapport annuel SPA a écrit :

Les frais de fonctionnement correspondent principalement aux frais de siège et au personnel administratif (direction, comptabilité, ressources humaines, contrôle de gestion, service achats, etc.)

Certainement, mais comme faites-vous pour mesurer "l’efficacité" de la dépense utile ?

Plus l’association est grosse, plus il faut payer des salaires élevés au top management.

Un argument qui complique encore l’évaluation, est la capacité de l’association à attirer des bénévoles, et c’est souvent justement le cas des grosses associations.

Par exemple, la Croix Rouge n’est pas bien classée en terme de frais de fonctionnement et dépenses de collecte, mais elle attire des tas de bénévoles, qui agissent en synergie. Comme ceux-ci ne sont pas payés, ils n’apparaissent pas dans les chiffres de la dépense "utile", mais ils ont bien une utilité.

Il faut payer le siège social, les services RH, la comptabilité, etc., voir mon message #90.

Ils utilisent probablement la comptabilité analytique, et ventilent les heures de travail de leurs salariés en fonction de ce qu’ils font (compte de résultat par destination (comment est utilisé la charge, pour quoi faire) <> compte de résultat par nature (quelle est la nature de la charge, masse salariale, achats etc…)).

Soit par un système automatique de pointage de la main d’oeuvre, avec des journées pré-renseignées genre 80/20 en productif/administratif (suivant un historique ou une estimation de contrôleur de gestion) ou bien au "réel" c’est à dire au déclaratif dans des outils de suivi d’utilisation de la main d’oeuvre.

J’ai utilisé les deux systèmes dans différentes structures…

Associations d’utilité publique ou d’aide aux personnes en difficulté… Si l’Etat n’incitait pas les dons des contribuables avec une telle réduction d’impôts, c’est lui qui subventionnerait à 100% (au lieu de 66% ou 75%) ces organisations.

Et comme pour le particulier, c’est à fonds perdus, sans ROI possible, il faut bien que le taux soit davantage incitatif que les "placements" défiscalisants qui ne sont eux mêmes que des entonnoirs à recettes, dirigés vers différentes missions du budget de l’Etat : Pinel = budget logement/social, Sofica = budget culture, PME = économie/développement, groupements forestiers = agriculture/forêts…

Kabal a écrit :

Depuis que j’ai découvert que La Croix Rouge a un véritable statut diplomatique comme les ambassadeurs de France, ma vision a changé. Ils peuvent donc se rendre partout sous statut diplomatique.
Seuls eux et l’Ordre de Malte ont cet honneur et cette responsabilité.

Je souhaite apporter quelques précisions et nuancer ces propos.

D’abord le Comité International de la Croix-Rouge n’est pas une association ordinaire puisque celle-ci bénéficie d’un statut juridique particulier accordé par le droit suisse depuis 1863 et surtout quelques traités internationaux signés au fil du temps (Conventions de Genève). La Croix-Rouge n’est pas une ONG et dispose effectivement d’une immunité, pour des missions spécifiques, dans plusieurs pays dont la France mais la comparaison avec les ambassadeurs s’arrête là.

Le point sur le statut juridique du CICR pour celles et ceux qui souhaitent en savoir plus.

A ma connaissance, l’Ordre de Malte (Malteser International) est une ONG ayant le statut d’observateur permanent auprès des Nations Unies (idem CICR). A ce titre, elle bénéficie d’accords diplomatiques dans de nombreux pays… tout comme le Comité International Olympique !