Transport d'argent en liquide : déclaration en douane et conséquences ?

Ce lien repond-il a votre question ? voir ici

@Dangarcia : Il faut distinguer les contrôles sur la circulation d’argent physique à la sortie du pays sud-américain et à l’entrée en France.

Certains pays (émergents, notamment) mettent en place des contrôles sur les flux sortants de devises, soit pour des raisons de sécurité / lutte contre la fraude fiscale / lutte contre le blanchiment d’argent, soit pour des raisons de contrôle monétaire. Parfois pour les 2 raisons.

A mon avis, vous devriez vérifier la réglementation des changes applicable dans le pays sud-américain en question, car s’il y a des limitations aux sorties de devises pour des raisons de contrôle monétaire, une déclaration en douane ne vous suffirait pas pour sortir ces devises du pays.

Je ne suis pas hispanophone, mais si vous m’indiquez le pays (ici ou par MP) je peux essayer de vous orienter (ma source : le FMI, mais si vous êtes hispanophone c’est mieux de remonter directement à la source locale).

Très mauvaises idées :
- ne pas déclarer ces sommes = confiscation + amende
- acheter des choses et les revendre en France lui fera perdre bien plus que les 10% qu’il perd avec un transfert bancaire
- acheter du bitcoin en cash ?
- ça lui fera perdre bien plus que les 10% qu’il perd avec un transfert bancaire

Question naïve mais tout ce bazar vaut-il 4’000€ (quoique, tous frais déduits entre l’avion + le change en Espagne, y aura-t-il vraiment, in fine, 4000€ d’écart ?).

La notion de stress, le risque de perte et le temps passé en formalités me semblent rédhibitoire mais c’est très subjectif.

Autres idées : Western Union ou MoneyGram, pourquoi pas une plateforme comme PayPal ou une autre fintech spécialisée ?

Vous pouvez comparer l’éventualité du coût d’un transfert bancaire via monito si votre pays d’origine le permet.

L’idée de Mestra est bonne mais il conviendra par la suite de déclarer l’existence du compte bancaire détenu à l’étranger lors de votre déclaration d’impôts (en tout cas c’est une obligation si vous êtes résident fiscal Français).

Bonjour,
Suivant le pays d’origine des fonds, vous pouvez utiliser Transferwise pour transférer des devises locales directement sur un compte euro. Je l’utilise assez fréquemment, aucune commission sur cours.

Bonjour,

byann22 dans un message supprimé a écrit :

Je pense que ça ne sert à rien d’être aussi agressif… surtout que je ne suis pas certains que vos données (1.12%) soient plus pertinentes car ça ne correspond à ce qu’indique Transferwise sur son site.

"Taux de change réel et 0.5% de frais"
https://transferwise.com/fr/blog/vireme … onal-frais

Message édité par l’équipe de modération (29/10/2019 12h20) :
- suppression de la citation du message immédiatement précédent

Dernière modification par byann22 (Aujourd’hui 12h07)

@byann22, c’est bien de vouloir être factuel, mais faut-il pour cela lire entièrement la source que vous citez et qui indique ceci:

"Les frais fixes vont de 0,5 % à 3,22 % du montant transféré suivant la devise."
Tout en sachant que l’article date de mai 2018 donc autant se référer à la FAQ.

Donc comme dit l’autre, "ça dépends, ça dépasse"

@dangarcia, puisque vous vous rendez souvent sur place, pourquoi ne tout simplement pas utiliser cet argent pour les dépenses sur place, voir les billets d’avion ?

Évitons la mauvaise foi et la mauvaise lecture des éléments…
Dangarcia indique en tête de la discussion "Je suis sur le point de vendre un de mes biens situé en Amérique latine", donc, à priori, on ne parle pas de USD (à ne pas confondre avec la législation internationale exprimée en $).

Et même si on parlait de $, le simulateur indique pour un transfert USD/EUR pour 1000$, 2$ de frais de prélèvement auto (et beaucoup plus par d’autres modes) et 5.54$ soit 0.75%, et tout cela change même selon le montant.

De plus merci de ne pas répéter le message juste au dessus dans vos réponses, cela fait 2 fois que je le supprime.

MisterVix a écrit :

A titre personnel j’ai effectué plusieurs fois des transferts avec change via mon compte Interractive Broker.

La seule limite pour IB c’est que le compte effectuant le virement entrant et le compte de sortie soient à votre nom.

Le change est fait en quelques secondes avec des frais très réduits.

Ah merci, je n’avais pas pensé à cette solution. Il me semble avoir déjà essayé il y a quelques années, d’effectuer un petit virement vers mon compte IB ou Revolut, je ne sais plus pourquoi ça n’avait pas pu se faire, ça vaut le coup de réessayer.

Ledep a écrit :

@dangarcia, puisque vous vous rendez souvent sur place, pourquoi ne tout simplement pas utiliser cet argent pour les dépenses sur place, voir les billets d’avion ?

Une partie des fonds sera dépensée sur place, oui, d’autant que sur certains achats une partie de la TVA est remboursée (désolé je m’auto-cite ! Bon plan shopping : remboursement de la TVA sur achats à l’étranger (VAT Refund)).

C’est vrai que je me suis mis en tête de tout ramener en bloc, mais à bien y réfléchir il est sans doute plus judicieux de "diversifier" i.e. dépenser une partie sur place tout de suite, en laisser un peu pour mes prochains séjours, en transférer une partie par virement bancaire et ramener une partie en cash.

Bref pas de solution clé en main mais vous m’avez bien aidé dans ma réflexion, merci donc à ceux qui ont fait l’effort de répondre à la question.

Sur le point d’embarquer pour rentrer à la maison juste à temps pour le réveillon, je profite de ce temps mort à l’aéroport pour vous faire un retour d’expérience.

Une fois la vente signée (début décembre), j’ai pris le temps de me renseigner pour savoir quelles étaient mes options pour rapatrier le produit de la vente (environ 46k€ selon le taux de change en vigueur).
Ça m’a pris du temps et causé quelques maux de tête mais j’ai appris beaucoup de choses pour la prochaine fois (j’ai un autre bien dans le même pays).
De plus, le fait de passer du temps pour tout bien comprendre a joué en ma faveur : le taux de change a évolué favorablement pendant le mois.

Pour résumer, dans ma situation j’ai eu confirmation que je pouvais à ma guise, conserver le cash sur place, le transférer par virement bancaire ou le changer en euros sur place dans les maisons de change.

Vu le taux et l’accueil (aussi déplorables l’un que l’autre) offerts par ma banque sur place, j’ai décidé de tenter le transfert en cash.

Les limites de l’exercice :
au guichet de la banque il n’est pas possible de retirer plus qu’un certain montant par jour ;
dans les maisons de change, la disponibilité des euros est très variable et impossible de réserver à l’avance (par téléphone ils disent que si, mais c’est purement théorique) ;
autre point à considérer, les maisons de change ne délivrent pas de facture supérieure à 10000 USD, or ce document est demandé au contrôle en douane. Cela oblige donc à changer la somme par lot.
en terme de sécurité, étant habitué à voyager dans des zones dites "à risque" je sais comment passer inaperçu, de plus je me suis fait accompagner par un ami/chauffeur/garde du corps à qui j’ai laissé un bon pourboire pour services rendus.
à la douane, aucun problème à partir du moment où le montant de cash transporté est dûment déclaré (il faut déclarer tout le cash, devise locale comprise !) ; prévoir un peu de temps pour remplir le formulaire, recompter l’argent, répondre aux questions

donc oui, ça prend du temps, mais j’ai pu changer 75% du prix de vente à un taux bien plus favorable que celui de la banque, réalisant ainsi un "gain" d’environ 2500€. La moins value est réduite de -10 à -5%.
Je considère que ça compense les efforts fournis, et ça couvre le coût du voyage et de la commission d’agence !

J’ai également consommé 5% sur place (achats de vêtements, tourisme, soins dentaires - rapport qualité/prix imbattable !)

Les 20% restants restent sur le compte local, un peu pour jouer la poursuite de la baisse du taux de change, mais surtout pour nos prochains séjours sur place.