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#626 29/09/2019 09h42

Membre (2015)
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Il sera intéressant de voir dans les jours à venir ce qu’il en est du fonds Euro Exclusif de Boursorama

Justement je suis bien embêté à ce sujet.

Je dispose sur une AV Spirica (mes-placements) d’un montant relativement significatif, investi majoritairement en SIIC et SCPI.
Pour ne pas dépendre d’un seul assureur, je souhaite loger sur un autre contrat des actions (y compris SIIC) et des ETF.

Sur le contrat Boursorama (Generali), le choix est inexistant: pas de SCPI ni de SIIC et des ETF qu’on peut compter sur les doigts de la main. Pour le moment je suis à 100% en Euro Exclusif, je n’ai d’autre choix, le cas échéant que d’arbitrer sur le seul ETF world proposé, FR0010315770.

Bref, existe t’il d’autres contrats, peu chargés en frais, qui proposent un peu plus de choix ?

L’autre solution serait de garder les Euro Exclusif, même si les taux sont divisé par deux, on serait toujours > Livret A…


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#627 29/09/2019 10h17

Membre (2018)
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Et de surcroît le fonds euro exclusif est chargé en frais… 0,75 % contre 0,5 % chez Spirit et 0,6 % chez Avenir (Linxea) qui pourrait bien correspondre à cet autre contrat que vous recherchez. Ci-dessous la liste des 80 ETF disponible sur le contrat Linxea Avenir :

LINXEA Avenir, Gestion du contrat, Gestion libre, Trackers - LINXEA

Une belle offre d’ETF est aussi disponible sur le contrat Puissance Selection (frais de 0,6 % et de nouveau les fonds euro de Generali) :

Puissance Sélection assurance vie en ligne assuré par E-Cie Vie

Ci-dessous la liste des 92 ETF disponibles :

Puissance Sélection assurance vie en ligne assuré par E-Cie Vietous-les-opcvm-et-trackers.html

Oui effectivement, si le taux de Boursorama Exclusif était divisé par 2, cela serait encore mieux que le livret A.
2,31 % / 2 = 1,15 %
Si contrat de moins de 8 ans, 1,15 % x 0,7 = 0,81 % > 0,75 % et peut-être bientôt 0,50 % en février 2020
Si plus de 8 ans, 1,15 % x 0,828 = 0,95 %
Mais espérons que le taux ne baisse pas de 50 % en un an :-)

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#628 29/09/2019 10h34

Membre (2019)
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Mes placements propose un contrat Suravenir, tout comme Linxea.  Linxea propose aussi un contrat Apicil appelé Zen.

Il y a d’autres contrats intéressants encore, disponibles ailleurs, mais je n’y ai pas souscrit.

Les contrats Spirica, Suravenir et Apicil sont assez complémentaires pour les choix d’UC. Apicil propose certaines scpi que ne propose pas Spirica.   Le contrat Suravenir est cependant à proscrire pour les scpi amha.

Je pense soit mettre en sommeil mon contrat Boursorama Vie qui est 100% fonds euros, soit le rééquilibrer 45% fonds euros 55% sur un fonds ou un etf non éligible pea. Mais il est maintenant moins intéressant que les 3 autres, son principal attrait venait des fonds euros.
Certes, il y a la possibilité de l’utiliser comme collatéral pour un petit crédit lombard.

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#629 29/09/2019 10h45

Membre (2012)
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Franck059 a écrit :

Il sera intéressant de voir dans les jours à venir ce qu’il en est du fonds Euro Exclusif de Boursorama

Justement, je prévois d’y faire un versement complémentaire la semaine prochaine…
Ce contrat a comme inconvénient d’avoir des frais de gestion élevés mais a pour avantage de proposer des avances sur titres à un taux parmi les meilleurs du marché (0,95% avec régulièrement des offres à 0,75%).

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#630 29/09/2019 12h45

Membre (2016)
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ISTJ

L’avance en question étant fournie par Boursorama et non Generali, à ma connaissance.
Le problème du contrat Boursorama, c’est que c’est un contrat groupe, donc ils peuvent vous augmenter les frais sans que vous ne puissiez rien dire, ce qui s’est produit il y a quelques années.

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#631 29/09/2019 19h17

Membre (2019)
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INTJ

Boursorama étant ma banque; il y a quelques mois, j’en ai profité pour prendre date et ouvrir une AV chez eux:euro exclusif.
Cette dernière étant un fonds euro à dominance immobilière, j’imagine que si le rendement du fonds euro baisse, ils vont se consacrer plus vers  la partie immo pour tenter d’obtenir des rendements convenables ?
en tout cas, c’est pour cela que je l’avais ouverte.

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#632 10/10/2019 10h27

Membre (2018)
Réputation :   4  

Bonjour à tous,

Malgré les remous actuels à propos de l’avenir des fonds €, j’envisage d’ouvrir un nouveau contrat AV. J’ai actuellement une AV chez Linxea, Suravenir.
Que pensez-vous des AV de Bourso ou Binck ?
J’utilise mes contrats d’AV pour placer mon épargne ailleurs que sur le livret A, tout en gardant une relative disponibilité. Si je plaçais mes fonds sur mon PEA, ils seraient "bloqués" pour quelques années, or je cherche un placement à court terme car j’envisage d’utiliser ces fonds d’AV dans 1 à 3 ans.

Auriez-vous des conseils de placement ?

Merci.

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Favoris 1    #633 10/10/2019 10h32

Membre (2018)
Réputation :   7  

Bonjour,

Ne vas pas chercher bien loin : AV Boursorama, F€ euro exclusif. Retrait disponible sous 72h. Gestion facile.

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#634 10/10/2019 11h39

Membre (2011)
Réputation :   141  

je crois que l’info n’avait pas été partagée
Crédit Mutuel Arkéa contrainte de recapitaliser sa filiale d’assurance-vie | Les Echos .

Vivement que le conflit Crédit mutuel - Arkea soit clarifié. pour rassurer les clients de Suravenir.

Message édité par l’équipe de modération (10/10/2019 12h10) :
- correction du lien

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#635 10/10/2019 12h08

Membre (2016)
Réputation :   107  

Yoan14 a écrit :

Bonjour à tous,

Malgré les remous actuels à propos de l’avenir des fonds €, j’envisage d’ouvrir un nouveau contrat AV. J’ai actuellement une AV chez Linxea, Suravenir.
Que pensez-vous des AV de Bourso ou Binck ?
J’utilise mes contrats d’AV pour placer mon épargne ailleurs que sur le livret A, tout en gardant une relative disponibilité. Si je plaçais mes fonds sur mon PEA, ils seraient "bloqués" pour quelques années, or je cherche un placement à court terme car j’envisage d’utiliser ces fonds d’AV dans 1 à 3 ans.

Auriez-vous des conseils de placement ?

Merci.

L’assurance vie Binck ne me parait pas très souple. Le système se rode mais à la lecture des informations, il semble que tout se fasse très lentement par papier.
L’avantage de l’assurance vie de Bourso c’est sa souplesse d’utilisation en ligne. On peut tout faire quasiment.
Le revers de la médaille c’est le nombre d’ETF réduit chez Boursorama.
Personnement j’aime bien Linxea même si les retraits ne peuvent pas se faire en ligne.
J’ai fermé chez Fortuneo car ce n’est pas pro comme linxea avec peu d’ETF et une souplesse en ligne moindre que Bourso.

Pour les conseils, je suis full ETF sur assurance vie (World, Nasdaq Emerg, Stox600 ..) en évitant les ETF trop exotique et en privilégiant les ETF clair indiciels.

Bien à vous,


Embrassez tous ceux que vous aimez

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#636 10/10/2019 12h35

Membre (2019)
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Just1 a écrit :

Bonjour,

Ne vas pas chercher bien loin : AV Boursorama, F€ euro exclusif. Retrait disponible sous 72h. Gestion facile.

Comparer avec Linxea Vie! Ce qui compte, plus que l’intermédiaire de commercialisation, c’est l’assureur. Les détails du contrat sont ensuite un peu différents.

Je ne nie pas la facilité de gestion d’une AV dans une banque, notamment chez Boursorama. D’ailleurs j’ai moi même souscrit à Boursorama Vie.

Les 4 contrats offerts par le courtier Linxea ou ses homologues sont interessants et c’est ceux là qu’on trouve chez presque tous les courtiers en ligne. Il y en a certainement d’autres intéressants au sens où ils  pourraient permettre d’avoir accès en plus de leurs fonds euros à d’autres UC ou avec moins de frais. Celui de l’Afer ne m’inspire pas vraiment et celui de ma banque physique encore moins….

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#637 10/10/2019 13h24

Membre (2016)
Réputation :   6  

johntur a écrit :

L’assurance vie Binck ne me parait pas très souple. Le système se rode mais à la lecture des informations, il semble que tout se fasse très lentement par papier.

Je confirme: seuls les arbitrages peuvent être faits en ligne pour le moment.

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#638 10/10/2019 13h35

Membre (2018)
Réputation :   4  

Merci pour vos retours.

Je penche donc pour Boursorama. Je vais attendre qu’ils fassent une nouvelle offre de 100€ lors de l’ouverture d’une AV.

D’ici-là je vais envisager d’allouer une partie en UC.

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#639 28/10/2019 13h22

Membre (2019)
Réputation :   3  

Bonjour,

Pensant que le moment est le bon pour moi de placer une partie de mon épargne dans l’assurance vie, j’ai parcouru ce topic (et pas mal d’autres d’ailleurs), et je me permets de vous demander votre avis.

Ma situation actuelle est décrite dans ma présentation.
Suite à toutes mes lectures, je me dirige donc vers un placement en AV et Linxea me semble une bonne solution pour mon profil.
- Alors Linxea ou pas?
- Si Linxea, alors lequel? Je suis plutôt parti sur Linxea Avenir a priori.
- Mais du coup, si Linxea Avenir, alors lequel? Opportunités ou rendement? Mes lectures semblent indiquer que Opportunités est "idéal", mais nécessite de réfléchir aux UC.
- Et du coup, fin du raisonnement, si Linxea Avenir Opportunités, alors comment bien choisir les UC, et comment gérer à terme?

Pour information, je pense conserver mon livret A et mon LDD et mon PEL à côté, et utiliser l’AV comme placement à moyen ou long terme, afin de ne jamais y piocher tant que je travaille.

Je pense effectuer des versements chaque mois en fonction de mes revenus (les primes influent beaucoup…). Vaut-il mieux un versement fixe chaque mois ou puis-je le faire moi-même chaque mois sans frais? J’imagine que je dois choisir les UC chaque mois dans ce cas? De même, vaut-il mieux conserver les mêmes UC sur la durée ou faut-il changer régulièrement?

Je peux passer un peu de temps à choisir les UC et à chercher des informations, mais je n’ai pas les connaissances ni le temps pour des placements complexes ou qui nécessiteraient un suivi quotidien.

Bref, qu’en pensez-vous?
Si vous avez des questions sur ma situation qui pourraient aider, n’hésitez pas.
De même, si l’AV n’est peut-être pas le bon placement pour moi, n’hésitez pas à me le dire.

Merci de m’avoir lu, et merci d’avance pour votre aide.


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Favoris 1    2    #640 28/10/2019 14h02

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Si vous ne voulez pas d’UC, vous pouvez ré-arbitrer les 40% vers Suravenir rendement dans un second temps. A chaque investissement, vous achetez 40% d’une UC peu volatile (par exemple LU0267388220) puis vous ré-arbitrez vers le fond euros.

Il me semble plus logique d’acheter ses actions/obligations sur un PEA ou un CTO car il n’y a pas de frais de gestion. Je n’utilise les AV que pour les fonds euros, mais cela dépend de votre stratégie.

Pour le choix des UC, je suis un adepte des ETF donc je n’ai aucun fond ou action en direct. Si vous ne souhaitez pas faire le pari d’une zone géographique ou d’un secteur, vous pouvez opter pour un ETF world, c’est très souvent le meilleur choix.

Avec des versements manuels, il faudra choisir à chaque fois les fonds à investir. Sur des versements programmés, vous n’aurez rien à faire, sauf à arbitrer vers le fond euros de temps en temps, lorsque l’UC ne sera pas en négatif.
Il n’y a aucun frais sur les versements sur ces AV en ligne, qu’ils soient programmés ou non.

Les fonds Suravenir sont aussi distribués par Mes placements retraite et assurancevie.com (et d’autres encore peut-être). Vous pouvez dispatcher sur ces différentes assurances vie afin de toucher les primes.

Pour la répartition fonds euros/actions, tout dépend de votre appétence au risque et de votre âge. Une répartition commune est d’avoir 100-son âge en actions.
Il faut prendre en compte qu’un krach peut faire fondre de 50% ou plus votre investissement en actions ; il s’agit d’un placement à long terme qui ne doit pas vous empêcher de dormir.

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Favoris 1    1    #641 28/10/2019 14h05

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Bonjour,

Linxea est un bon choix, c’est un courtier réactif, à l’écoute de ses clients et qui cherche à faire évoluer constamment ses contrats (intégration d’UC…)..
ou pas?

Linxea Avenir est un contrat polyvalent. Avec un bon fonds euros immobilier (Opportunités) accessible avec une condition d’UC (40%). Vous pouvez mettre ces 40% sur l’autre fonds euros (rendement) via un arbitrage en ligne.

Concernant Linxea Avenir Opportunités, le choix des UC va dépendre de vos souhaits.
Voulez-vous rester en 40% UC ou pas ?

Conserver vos livret A, LDD et PEL est nécessaire
Quel est le rendenment de votre PEL ?

Concernant les versements, peu importe. Si vos revenus fluctuent, faites un versement programmé sur le minimum mensuel et si vous avez plus, un mois, faites un versement libre ponctuel
Tous les versements sont sans frais sur Linxea Avenir.

La conservation des UC va dépendre de vos connaissances.
Si vous dites ne pas avoir les connaissances ni le temps pour des placements complexes ou qui nécessiteraient un suivi quotidien, optez pour un tracker World par exemple et gardez le..

Si vous voulez optimiser le rendement en baissant les frais (à condition de ne pas avoirbesoin du capital placé sur le PEA) :
1/ Opportunités et Rendement sur Linxea Avenir
2/ Tracker Monde sur PEA

Maxicool


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#642 28/10/2019 15h43

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Merci à vous deux pour ces réponses,

Je pense que pour un placement de long-terme, conserver les 40% d’UC est une bonne chose, puisque je pars du principe que le temps "lisse" les risques.
Si j’ai bien compris, il me sera possible d’arbitrer régulièrement des "gains" sur le fonds euros, qui sera "inclus"dans mon Linxea Opportunités? Pas besoin d’ouvrir également une AV fonds euros du coup?

Le rendement de mon PEL est faible, il est très récent. Je me demande d’ailleurs si c’était une bonne idée de l’ouvrir.

Bien compris pour le fonctionnement des versements, merci.

Ce que je comprends de vos 2 réponses, c’est que la base pour moi est d’ouvrir une AV Linxea Avenir Opportunités, avec 40% d’UC.

Je comprends moins la suite, notamment la fin du dernier message. Il signifie que j’ouvre 2 AV chez Linxea (une opportunités sur laquelle je conserve 40% d’UC, et une en fonds euros), et que j’ouvre un PEA à côté (dans ma banque classique du coup, à savoir Boursorama?)?
Ou est-ce qu’une AV Linxea Avenir Opportunités avec 40% d’UC choisis sur des ETF monde suffit?


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Favoris 1    #643 28/10/2019 16h48

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Sur le contrat Linxea Avenir, vous disposez :
- d’un fonds euro classique (obligataire) : Rendement (accessible sans contrainte d’UC)
- d’un fonds euro dynamique (dominante immobilière) : Opportunités (accessible seulement per versement, à condition de placer 40% du capital en UC)
- de plusieurs centaines d’UC (OPCVM, SCPI…) dont un ETF Monde

Sur ce contrat, des frais de gestion (0,60%) sont prélevés tous les ans (ils rognent une petite part du capital chaque année).
Sur un PEA, pas de frais de gestion (mais des frais de courtage à l’achat des actions). Donc, sur le long terme, un rendement meilleur pour un placement sur un ETF monde que pour le même placement en assurance-vie.
Mais sur le PEA, l’argent est moins disponible (le retirer entraîne la fermeture du PEA).

Surt le contrat Avenir, vous pouvez passer des UC au fonds Rendement (ou inversement) à votre guise avec des arbitrages gratuits. Par contre, le fonds Opportunités n’est accessible que par versement.
Pas besoin d’avoir 2 contrats.
Si vous voulez faire simple et avoir le maximum de souplesse (passage de supports sécurisés aux UC), le contrat Avenir va vous convenir. Pensez à vous faire parrainer par ailleurs.
Surtout, si vous investissez en UC pour le long terme, pensez à verser régulièrement sur le contrat afin de lisser votre pris d’achat (en ainsi éviter d’acheter au plus haut).

Maxicool


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#644 28/10/2019 17h33

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Bonjour Maxicool,

Juste un petite précision sur le PEA, depuis quelques mois grâce à la loi Pacte, un retrait au delà de 5 ans sur un PEA n’entraine plus sa fermeture et permet la possibilité de versements ultérieurs; le top quoi smile .

cordialement


Together we stand, divided we fall

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#645 29/10/2019 16h44

Membre (2019)
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Merci encore pour vos réponses.
Je pense du coup me lancer sur le Linxea Avenir Opportunités.
Je réfléchirai au PEA à l’avenir, lorsque j’aurais plus de temps à y consacrer sans doute.

Merci pour l’idée du parrainage, comment cela fonctionne t’il?

Abitbol


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#646 29/10/2019 16h47

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Le fonctionnement du parrainage est expliqué dans la FAQ Linxea : Questions fréquentes - LINXEA

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#647 29/10/2019 16h54

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A moins d’avoir une problématique de transmission de capital, c’est dommage aujourd’hui de privilégier une AV plutôt qu’un PEA et ceci pour plusieurs raisons :

* les rendements des fonds euros qui vont être de plus en plus bas pour finir proche de zéro ?
* les frais sur les UC qui réduisent l’effet boule de neige
* l’avantage fiscal pas si terrible que ça
* vous ne détenez rien en direct
* choix limité même si linxea est un des meilleurs en terme de diversité
* risque de faillite de l’assureur si tout le Monde se met à retirer ses fonds euros pour les investir ailleur

Le PEA est à mon avis ce qu’il se fait de mieux pour investir en bourse, sauf juste que c’est pas trop le moment

A suivre

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Favoris 1    2    #648 29/10/2019 17h07

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@SamyInvest L’avantage de l’AV sur la diversité reste certains ETFs non éligibles au PEA mais disponibles sur les contrats Linxea

Avantages/Inconvénients AV :
+ Flat tax jusqu’à 8 ans
+ Abattement après 8 ans
+ pas de clôture du contrat si retrait avant 8 ans
+ facilité d’épargne régulière grâce aux pourcentages
+ Accès à certains ETFs non éligibles au PEA
- Si grosse plus-value, le PEA devient plus avantageux depuis la loi PACTE

Avantages/Inconvénients PEA :
+ 0% d’IR après 5 ans
+ pas de clôture du contrat si retrait après 5 ans
+  possibilité de continuer à faire des versements après 5 ans même si des retraits ont eu lieu (merci la loi PACTE)
+ diversité des titres
- difficulté d’épargne régulière pour les patrimoines petits/moyens à cause de la valeur des ETFs
- retraits impossibles avant 5 ans sous peine de clôture du contrat


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Favoris 1    #649 29/10/2019 18h09

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Bonjour,

Tout en remerciant lebnet de ce résumé de rappel, je me permettrai de donner quelques détails supplémentaires (et j’en oublie surement aussi)

Avantages/Inconvénients AV :
+ Défiscalisation en rente jusqu’à 4600 euro par personne, (maxi deux)
+ Transmission de patrimoine si anticipé (au niveau age) au moment du décès
+ Possibilité de mettre de le l’immobilier
- Transaction sur valeur non temps réel (donc sur valeur non connue)
- Absence de titre au nominal

Avantages/Inconvénients PEA :
+ Avantages de mettre des actions au nominal (sauf foncières)
+ Avantage de faire des opérations à une valeur connue,

Bien à vous


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Favoris 1    1    #650 29/10/2019 20h27

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Bonjour à tous
En complément des bons échanges Lebnet, Johntur Samyinvest

Un énorme avantage AV/ PEA :    ( Important pour certains profils d’épargnants)
Ne pas oublier simplement que l’a/v permet un arbitrage des supports vers le fond en €, sans la moindre imposition, donc l’a/v, par l’arbitrage vers le fond en €, garantit une sécurisation totale de l’actif et même du coup, une valorisation des actifs sécurisés! Pas le PEA. Des contrats a/v accordent même parfois des "garanties plancher" en cas de décès, sur les versements en u-c.    ( Garantie du montant versé)

Cette file est a/v :   "Quelle contrat choisir" ? :
Ainsi, dans l’hypothèse d’un retournement des marchés, un critère de choix d’une a/v peut aussi être l’agilité du contrat ! :
- de pouvoir procéder facilement à un arbitrage ( Des contrats internet permettent par exemple l’arbitrage en ligne)
- de bénéficier d’un ou plusieurs fond en € ( Par exemple, un à dominante immobilière qui offre actuellement un rendement plus élevé)
- De pouvoir procéder à un arbitrage vers un fond en €, sans condition trop restrictive (Exemple: Baisse de rémunération, frais..). Ce denier point restera à surveiller dans les années à venir.

Bien à vous

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