Encore un krach sur le marché actions…

BulleBier · #4976

Le crash de la semaine dernière était dur.

WhiteTiger · #4977

C’est tout de même bizarre que le FMI place au vert la dette immobilière des ménages américains au vert, alors que l’endettement n’a cessé de grimper pour dépasser les montants d’avant crise de 2008… et toujours en hausse constante:
https://www.msn.com/fr-fr/finance/immob … ar-AAFLIU7

Comme quoi attention aux chiffres et aux graphiques…

bibike · #4978

Difficile de se faire un avis c’est juste un montant absolu. Sans mention faite de la qualité de ces prêts ni de l’encours par personne ni prise en compte de l’inflation.

ArnvaldIngofson · #4979

Pour que le monde aille mieux, il faudrait maintenant dégager les chefs d’états / premiers ministres des pays suivants :
. USA
. Brésil
. Royaume-Uni
. Turquie
. Corée du Nord
. Hong-Kong
. etc.
Les démocrates ont encore du travail …

Bonne semaine !
Les marchés financiers apprécient et sont au plus haut.

Au Royaume-Uni, Boris Johnson échoue lamentablement :
Brexit : la loi bloquant la possibilité d’une sortie sans accord définitivement adoptée
Le gouvernement Johnson s’effondre :
Brexit : la ministre du travail démissionne, nouveau revers pour Boris Johnson

A Hong-Kong, Carrie Lam cède et retire la loi à l’origine du chaos. Il lui reste maintenant à répondre des violences policières.
Sa démission n’est pas indispensable : elle est un pantin dont Pékin tire les ficelles, elle serait remplacée par un autre pantin.

Aux USA, un échec diplomatique de plus pour Trump :
Trump rompt les négociations de paix engagées en Afghanistan avec les talibans

Au Brésil, un président qui a 7 ans d’âge mental compare la beauté des femmes mais doit lâcher du lest sur l’Amazonie.
Bon, sur le premier point il faut reconnaître qu’il n’a peut être pas tort :

Michelle Bolsonaro

InvestisseurHeureux · #4980

Huit ans après le début de cette discussion, les trois krachs (ou mini-krachs, c’est selon) que nous avons eu sont :

- l’été 2012, avec la crise dans la zone EUR, avant que la Mario Draghi à la BCE ne lance son fameux "whatever it takes". Pour mémoire, cet été là, le CAC40 a enchaîné une bonne dizaine de séances rouge consécutives.

- début 2016, avec l’effondrement du prix des matières premières, mais le "krach" est cantonné à quelques secteurs seulement.

- décembre 2018, quand les tensions commerciales entres les USA et la Chine sont à leur paroxysme.

Mon pronostic est que D. Trump va tout faire pour maintenir la bourse US à un niveau élevé, car l’économie et la bourse sont son principal bilan (le mur avec le Mexique n’a pas été fait, le déficit commercial aux USA n’a pas reculé…).

Il va donc continuer à faire pression sur la FED pour avoir des taux les plus bas possibles, et devrait éviter de se fâcher à nouveau avec la Chine.

Nemesis · #4981

InvestisseurHeureux a écrit :
Mon pronostic est que D. Trump va tout faire pour maintenir la bourse US à un niveau élevé, car l’économie et la bourse sont son principal bilan (le mur avec le Mexique n’a pas été fait, le déficit commercial aux USA n’a pas reculé…).

Il va donc continuer à faire pression sur la FED pour avoir des taux les plus bas possibles, et devrait éviter de se fâcher à nouveau avec la Chine.

Tout à fait en ligne avec votre analyse… Par contre, une fois réélu (s’il est réélu bien sûr…), on peut s’attendre à l’épisode 2 de la guerre commerciale, et là, il n’aura plus de réelection à jouer, donc plus rien à perdre !

Stouf · #4982

InvestisseurHeureux a écrit :
- décembre 2018, quand les tensions commerciales entres les USA et la Chine sont à leur paroxysme.

Je mettrais la remonté des taux d’intérêt aux USA comme cause majeur de la baisse des marchés fin 2018, peut-être même avant la guerre commerciale.
De mémoire, les obligations et les preferreds ont aussi été bousculés à cette période.

PavelK · #4983

C’est tout à fait juste. Le trigger de la baisse de la fin 2018 était la remonté des taux par la FED et surtout son discours laissant présager 2 hausses de taux en 2019 (lol)!
En

InvestisseurHeureux a écrit :
Mon pronostic est que D. Trump va tout faire pour maintenir la bourse US à un niveau élevé, car l’économie et la bourse sont son principal bilan (le mur avec le Mexique n’a pas été fait, le déficit commercial aux USA n’a pas reculé…).

Il ne faut pas à mon avis exagérer l’influence de la politique sur les marchés. C’est marché qui imposera à Trump et la FED sa volonté. Et Trump se mettra de cotée des marchés comme d’habitude.
Donc si le marché voudra les taux plus bas, alors il y aura des baisses de taux aux USA.

johntur · #4984

Bonsoir,

Je suis d’un naturel optimiste. Un dicton d’origine oriental dit "Tout finit toujours par s’arranger même mal". Au delà de cette boutade, je trouve notre société occidentale bien inquiète de tout.

Personnellement je vois plutôt le verre à moitié plein. Il ne peut y avoir de crach sur les marchés selon moi que temporaire. Les crises les plus sérieuses ne peuvent être que des crises sociales ou écologiques. Mon argument se base sur l’intervention maintenant assumée de la BCE et de la FED pour remettre les bourses à flot les bourse "whatever it takes". Les états et les banques centrales (quoique sur le papier indépendantes) ont depuis moins d’une décennie décidée qu’aucun cataclysme boursier n’aurait lieu sur la planète. J’ai la faiblesse de penser que l’instrument monétaire et politique suffiront à nous éviter des crachs en actions durables. Un crach "synthétique" des marchés boursiers me parait très peu probable.

Il n’y a qu’à voir comment Trump manipale les bourses et comment Draghi et Powels font le reste. Le monde a changé et l’optimisme des marchés bat son plein. Tant que les entreprises rapporteront de la valeur ajoutée (je rappelle que l’ETF CAC40 distribuant rapporte à peu prêt du 3% et que la création de valeur des entreprises correspondantes (le fameux BNA) lui est supérieure), le marché ne peut qu’attirer des capitaux. Et les causes d’une crise de confiance des marchés me parait loin. Les seules grandes crises à craindre sont pour moi des crises sociales (émeutes et désorganisation des gouvernances) ou écologique planétaires (qui peuvent être liée).
Il me semble que la vision d’un crach boursier synthétique s’éloigne et n’aura jamais les conséquences d’une crise de 1929. Les états et leurs banques (toujours indépendantes bien sûr ^^) ont les moyens d’éviter la faillite de tout grand groupe du à une absence de liquidité. Tant qu’au dette des états majeurs détenant du dollar et à un moindre niveau de l’Euro, je pense qu’il ne faudrait plus l’appeler dette d’état mais renflouement de l’économie !

Tout ceci n’est bien sur qu’une vue bien personnelle de la situation,

Bien à vous,

Ledep · #4985

Bonsoir,

La bourse qui clignote et qui s’agite dans toute sa splendeur apparue dans mon fil d’actu.

Le Krach haussier se poursuit

J’hésite entre l’oxymore, le racolage crasse ou comment inviter un sujet qui n’est pas à l’ordre du jour ou bien encore au prédicateur ("Aucun signe d’alerte majeur n’est visible mais la prudence s’impose alors qu’on est à mi-parcours du mouvement haussier déclenché mi-octobre" - donc ce monsieur sait quand cela va s’arrêter…).

Swingueur · #4986

Cet article peut être interessant pour les personnes qui tradent des contrats sur le future CAC.
Si tel n’est pas le cas, il est préférable de zapper je pense.

dangarcia · #4987

Ledep a écrit :
J’hésite entre l’oxymore, le racolage crasse ou comment inviter un sujet qui n’est pas à l’ordre du jour ou bien encore au prédicateur ("Aucun signe d’alerte majeur n’est visible mais la prudence s’impose alors qu’on est à mi-parcours du mouvement haussier déclenché mi-octobre" - donc ce monsieur sait quand cela va s’arrêter…).

Merci j’ai bien ri (à défaut d’en pleurer) !

J’imagine la conférence de rédaction :
"- Bon, coco, pour t.on article de ce soir j’ai besoin que t.u titres sur le krach
- … Le krach ? Quel krach ? Les marchés sont en pleine bourre, c’est l’euphorie
- Je m’en fous, au marketing ils disent que ce qui fait du clic en ce moment c’est le krach, les annonceurs sont au taquet, alors t.u trouves un moyen de mettre "krach" dans le titre point barre !"

Plus drôle (mais avec moins de jolis graphiques)
Krach, Bulle, Krach, Bulle, Krach. On va bien finir par avoir raison - investir.ch

Fred2 · #4988

Donald Trump n’aura pas attendu longtemps pour nous « offrir » la première tension de 2020.
Une frappe aérienne en Irak contre le général Soleimani (chef iranien des Forces Al-Qods).

Du coup, va t-on vivre le premier dévissement boursier de 2020 ?

- En Europe déjà, on oscille entre -0,47% jusqu’à -1,82% pour le DAX qui prend cher.
- Aux US, les prévisions tablent déjà sur -1,31% sur le S&P et -1,46% sur le NASQAQ.
- Le Gold reprend un joli +1,59%
- Les Crypto’s aussi avec le BTC à +5,62%
- Le Volatility Index prend +15% !

On attend déjà une riposte Iranienne. D’ici à voir une escalade, personne ne le sait. Je rappel également que la Corée Du Nord devait faire une « surprise » nucléaire aux US en fin d’année. On attend toujours…

J’ai déjà prévu quelques short sur la séance avec que des valeurs en négatif à l’ouverture… Je vais cibler surtout les valeurs volatiles historiquement.

Message édité par l’équipe de modération (03/01/2020 13h12) :
Message déplacé, inutile de créer une discussion dédiée, notre forum n’a pas vocation à éplucher l’actualité heure par heure

Zera · #4989

Tombé ce matin sur cette vidéo de zonebourse (chaîne que j’apprécie et que je consulte régulièrement et qui mériterait à se faire un peu plus connaître), elle ne dure que 5 minutes.

Voici un petit résumé de ce qu’il raconte.

Il s’appuie sur l’indice Fear and Greed qui se situe à un plus haut.
Visiblement 93/100 au 31/19 versus 13/100 au 31/18 (après une bonne panique/correction boursière fin 2018)

Cet indice repose sur 7 indicateurs (indexé sur l’économie Américaine) :
- Le momentum du cours du S&P 500
- Nbr de valeurs qui sont à leur plus haut versus le nombre de valeur à leur plus bas
- La différence entre les volume haussier et baissier
- Comparaison de volume entre les options PUT vs CALL
- La demande sur les junk bond (différence de taux entre les obligations les plus risqués et les moins)
- La demande de valeur refuge (différence entre bond du trésor et performance action américaine sur 20 derniers jours)
- le VIX (l’indice de volatilité)

Sa conclusion : OK les marchés sont confiants, mais est ce que c’est un indicateur pertinent pour timer le market ? Pas forcément. Il est plutôt avantageux de s’intéresser à cet indice quand il est justement à ses plus bas, cela permet d’avoir un indicateur sur le sentiment des investisseurs qui ont capitulé et qui vendent au plus bas, car c’est un signe avant coureur d’un reversement de tendance.

Comme dirait le maître :

A vous de tirer vos propre conclusions.
Et comme dirait stanny :
@+
Bons trades

Yonz · #4990

Tout cela est bien joli, mais que fait-on de l’adage "Les performances passées ne préjugent pas des performances futures" ?

Pour réagir à un des indicateurs évoqués , le nombre de PUT et CALL traités : pour chaque option achetée, il y a une option vendue. Du coup que conclure ?

johntur · #4991

Bonjour,

Il ne s’agit pas à mon avis d’un adage mais bien plutôt d’une phrase préalable pour indiquer que nous ne vivons pas un univers certain. Les effets momentum ne sont pas démonstrations mais une indication statistique. La rupture de momentum positif reste un signal faible d’une possibilité d’inflexion statistique d’un marché. L’appréciation conjuguée d’une analyse environnementale et d’un momentum sont les meilleurs éléments qui permettent de se faire une conviction et donc d’agir en conséquence.

Environnement actuel:
Momentum bon,
Bourse avec forte confiance,
Bourse plutôt haute,
Environnement politique iranien,
Environnement politique accord chino-US,
Environnement brexit no-deal,

JP morgan s’est déclaré plus positive récemment sur l’Europe, certaines officines US joueraient la correction, d’autres indiquent que le marché US est trop haut.

Bon trades,

Aigri · #4992

@Zera
C’est très intéressant, je me permet de poster ce lien pour le trouver facilement.

A mon avis, à croiser avec ce post #1 de oliv21.

@Yonz
Bien sûr, vous avez parfaitement raison, mais il est, je pense, utile de rappeler que dans un marché, aussi bien haussier que baissier, il y a toujours exactement un vendeur pour chaque action (par ex..) achetée.

Ce genre d’indicateur, croisé à d’autres, peut parfois être un des paramètres qui peut aider à entrer sur une valeur en liste d’attente par ex..

Mais bon, ce n’est que ma vision.

Yonz · #4993

johntur a écrit :
Bonjour,

Il ne s’agit pas à mon avis d’un adage mais bien plutôt d’une phrase préalable pour indiquer que nous ne vivons pas un univers certain.

Absolument pas. L’incertitude liée à tel ou tel placement fait l’objet d’autres avertissements (notamment celui de pertes en capital possibles). Là on vous indique simplement que les cours passés ne disent rien sur les cours futurs.

johntur · #4994

ReBonjour,

Le plus simple reste de s’en référer à la source à laquelle je souhaitai me référer et que j’aurai du mentionner, c’est à dire l’amf.

L’amf reste une source importante d’information sur les marchés.
Les performances passées ne préjugent pas des performances futures : pourquoi cette mention ? - AMF

Bien à vous,

lopazz · #4995

Le VIX fait +45% aujourd’hui, je crois qu’il est temps de déterrer notre topic préféré

On est encore loin du krach, mais le coronavirus inquiète les marchés financiers. Les devises liées aux matières premières et surtout les indices émergents se font plomber. L’or est au plus haut historique.

Quelle est votre stratégie ?

La mienne : j’ai mis en place des stops suiveurs pour changer des USD que je possède contre des EUR dont j’aurai besoin à moyen terme. Je n’achète rien pour l’instant, j’attends un repli d’au moins 10% sur les plus hauts pour envoyer les premières munitions. Mon portefeuille se comporte extrêmement bien grâce à ma position sur l’or.

Pour palier à toute situation critique à laquelle je ne crois pas du tout, je vais augmenter mon "stock tampon" de consommables de première nécessité dont j’aurai besoin dans tous les cas : produits d’hygiène, riz, sardines, thon, chocolat, Bourgogne et capotes

Et vous, quelle est votre réaction ?

Rossox · #4996

Sympa cette petite baisse… personnellement je commencerai à sourciller quand on sera à -10%… je retourne me coucher, prévenez moi quand on aura une baisse à 2 chiffres !
Ps: Je viens de perdre la valorisation d’un SMIC mensuel en 1 séance ( qui n’est pas fini) et ça ne me fait ni chaud ni froid… C’est grave docteur ?

M07 · #4997

Bonsoir !

J’ai suivi la (non ?) suggestion de Lopazz : achat de 50 PUT sur le VIX. Car, on est loin du krach. Les gens vont réaliser que le CoronaVirus n’est qu’un dérivé de la grippe, avec une mortalité plus faible, mais une contagiosité plus forte. La situation devrait se calmer graduellement, et le VIX redescendre. Cette fois encore, cet indice aura justifié son surnom : VIX = indice de la peur…

Ceux qui veulent tenter un autre coup peuvent miser sur les entreprises pharmaceutiques. Mais comment deviner quel sera le premier labo à annoncer un vaccin ?

JohnGaltTagart · #4998

Pour ma part j’ai une stratégie parfaitement adaptée à ce genre de situation. Une partie de mon portefeuille est sur des STRIPS (nue propriété d’obligation),donc je profite de la baisse des taux, l’autre est sur des combinaisons options / actions , haussier sur la volatilité. Donc la semaine devrait être bonne.

keram · #4999

Ma stratégie pour le moment consiste à acheter LVMH que je ne possedais pas en portefeuille, je renforce à chaque baisse. En espérant de bons résultats en février.

C’est quand même remarquable la similarité avec le mois de janvier 2019, je parle de tendance pas de cause à effet.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Isild · #5000

Bonsoir Keram,

Les résultats annuels de LVMH seront annoncés demain soir et pas en février.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

L'occasion de renforcer sur les valeurs de qualité		65% - 1107
J'attends le rebond, je revends tt et fini la bourse		2% - 35
Je suis liquide, je suis serein		12% - 204
BX4 depuis les 3800 sur le CAC, je suis riche		2% - 42
Je suis en vacances, je ne vois pas le crack		3% - 67
A fond sur les valeurs de Rdt, miam, miam		14% - 242

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#4979 08/09/2019 12h18

#4980 03/11/2019 15h09

#4981 03/11/2019 16h37

InvestisseurHeureux a écrit :

#4982 03/11/2019 19h56

InvestisseurHeureux a écrit :

#4983 04/11/2019 18h32

InvestisseurHeureux a écrit :

#4984 04/11/2019 21h16

#4985 19/11/2019 19h02

#4986 19/11/2019 20h56

1 #4987 20/11/2019 10h31

Ledep a écrit :

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1 #4989 07/01/2020 08h31

#4990 07/01/2020 08h46

#4991 07/01/2020 09h59

#4992 07/01/2020 10h04

#4993 07/01/2020 10h49

johntur a écrit :

#4994 07/01/2020 12h27

2 #4995 27/01/2020 15h43

#4996 27/01/2020 15h51

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#5000 27/01/2020 21h02

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