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Sondage 

Résultat du sondage :

Encore un krach sur les marchés actions…


L'occasion de renforcer sur les valeurs de qualité

65% - 1107
J'attends le rebond, je revends tt et fini la bourse

2% - 35
Je suis liquide, je suis serein

12% - 204
BX4 depuis les 3800 sur le CAC, je suis riche

2% - 42
Je suis en vacances, je ne vois pas le crack

3% - 67
A fond sur les valeurs de Rdt, miam, miam

14% - 242

#5026 26/02/2020 17h37

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Nasdaq -10% sur les futures ce matin, et donc sur les ETF en euro, c’est pas tous les jours. Et -20% ce matin sur le légendaire LQQ, éligible PEA. Si ça c’est pas de la belle valeur.


“Time is your Friend, Impulse is your Enemy.” John Bogle

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#5027 26/02/2020 18h18

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Trahcoh,
Nous n’avons pas les mêmes chiffres ou pas les mêmes bases de comparaison.
J’ai un ETF Amundi Nasdaq en euros depuis Noël dernier, et pour moi elle est toujours dans le vert :

AM EP NAS100 UE
EURONEXT PARIS    Quantité:300    Cours:23,716    Var. depuis la veille:-0,33%    Prix moyen:23,239    Valo:7114,80    Plus-value:+143,20    Perf:+2,05%
Il est vrai que depuis 8 jours cette valeur a un peu perdu, mais pour un investisseur à moyen ou long terme, c’est pour l’instant un non problème.

Les valeurs données ci-dessus ont été copiées-collées ce mercredi 26/02 à 18H13.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

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#5028 26/02/2020 18h26

Membre (2018)
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ISTP

Merci Kohai pour votre message.

- Merci pour l’indice de comparaison du Dividend Yield, c’est en effet instructif. Mais je trouve que cela a ses limites (dividendes exceptionnels, actions baissières du type Imerys ou Publicis…).
Sur quel site prenez vous les infos ?

- Je me pose effectivement des questions plus que ce que je devrais car je suis en phase de constitution du portefeuille avec des liquidités qui dorment. J’investis peu à peu plutot que du all in mais c’est difficile depuis quelques mois à cause du marché historiquement haut.
Une crise permet normalement d’accélérer la prise de position en ayant des prix corrects voir bons.

C’est pour cela que j’ai lancé ce sujet. Je voudrais pouvoir profiter de cette baisse pour rentrer sur des valeurs jusqu’ici trop chères.

Pour l’approche dividende croissant, pour l’instant je trouve qu’il n’y a pas grand chose en PEA à bon prix hormis TOTAL, SODEXO (attention à cassure d’un support), DANONE, PERNOD voir AXA.


PARRAINAGE : IBKR, SAXO, DEGIRO, BOURSORAMA - MESSAGE

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#5029 27/02/2020 14h04

Membre (2020)
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Rossox a écrit :

Sympa cette petite baisse… personnellement je commencerai à sourciller quand on sera à -10%… je retourne me coucher, prévenez moi quand on aura une baisse à 2 chiffres ! roll
Ps: Je viens de perdre la valorisation d’un SMIC mensuel en 1 séance ( qui n’est pas fini) et ça ne me fait ni chaud ni froid… C’est grave docteur ?

Bonjour Rossox,
Le CW8 est aujourd’hui à 300 euros, je me charge de vous réveiller, on est à -10% !

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#5030 27/02/2020 14h47

Membre (2017)
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Sur le NASDAQ on a seulement effacé la performance de 2020 donc effectivement c’est pas bien méchant.

On va voir pour la suite mais dans tous les cas ca permet de tester la stratégie de chacun et pourra satisfaire ceux qui se plaignent que le marché est cher.

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#5031 27/02/2020 15h04

Membre (2017)
Réputation :   19  

J’ai pas mal de liquidités.
Je renforce.
Mais ça continue de baisser.
Je ne vais plus avoir assez de liquidités à force smile.

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#5032 27/02/2020 15h25

Membre (2012)
Réputation :   50  

En ce qui me concerne j’ai eu beau diversifier mon portefeuille (15 lignes) toutes mes lignes prennent le bouillon de façon relativement uniforme

J’essaie de garder la stratégie d’investissement lissé mais c’est vrai que c’est tentant d’accélérer un peu le tempo

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#5033 27/02/2020 16h09

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Notons qu’avec le CW8 à 300€, on ne fait que revenir en arrière de 4 mois.

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#5034 27/02/2020 16h19

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Jeff33 a écrit :

- Vinci: 97 euros aujourd’hui vs 83 euros il y a un an.
     - Air Liquide: 131 euros vs 100 euros il y a un an.
     - LVMH: 386 euros vs 300 euros il y a un an.
     - On continue ?
Elles sont ou les soldes ?

Tout ce qui est lié à l’hôtellerie et à l’aviation a quand même bien baissé.

Par exemple, Aeroports de Paris, Aena ou Amadeus IT.

Par contre, la résilience de Vinci et LVMH est effectivement plus étonnante, l’un avec ses aéroports et l’autre avec la baisse du tourisme asiatique devraient être pénalisés.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

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#5035 27/02/2020 16h47

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Bonjour,
Pensez-vous que l’on peut se positionner sur quelques valeurs que l’on peut estimer à bon prix pour une première ligne?

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1    #5036 27/02/2020 16h57

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Je trouve qu’il y a beaucoup de beaux groupes attirants sur les replis, comme je n’arrive pas à me décider (et qu’en agrégat, je vais faire moins bien que le marché), je viens d’envoyer une première salve de cash sur le MSCI WORLD.

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#5037 27/02/2020 18h39

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Je fais le même choix que vous, mais j’ai décidé de différer l’achat de quelques jours. Mon analyse (bien grand mot pour une intuition basée sur un peu d’observation et de bon sens) est que "le marché" n’a pas encore fini de se faire peur en prenant la mesure de ce qu’est une pandémie (même bénigne) dans notre environnement économique mondialisé.
Dit autrement, la méthode Coué version Donald Trump ’a pas convaincu. Le plateau épidémique global n’est pas encore atteint, il y a donc de la marge pour des baisses plus prononcées.

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#5038 27/02/2020 18h54

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Pas forcément. La décision doit être prise en fonction du "Lopazz ratio" (ça avait été évoqué par quelqu’un ici et ça m’avait fait sourire), c’est à dire le niveau de cash non-investi sur l’ensemble du patrimoine.

En ce qui concerne le timing mon raisonnement est le suivant :

- La chloroquine semble améliorer nettement les symptômes et favoriser la guérison.

- Le remdesivir de Gilead, déjà commercialisé, entre immédiatement en phase 3 car il semble efficace contre le Covid19,

- Ce qui pourrait laisser imaginer qu’une combinaison des deux molécules pourrait favoriser une guérison rapide des personnes contaminées,

- Le cas échéant, les marchés réagiraient immédiatement par une hausse spectaculaire.

Pour celui qui est sous-investi (c’est mon cas, pour des raisons précises), une correction de 10% représente un point d’entrée intéressant sur un horizon très long terme. Certes, on retourne à peine sur les niveaux de novembre 2019, mais on commence à taper les moyennes mobiles - c’est à mon avis un point d’entrée. J’ai pris acte en envoyant une première salve, modeste, car je pense qu’effectivement on peut aller plus bas (accélération contamination Europe et/ou USA).

Pour celui qui est déjà bien investi, je pense qu’il est encore trop tôt. Attendre encore au moins 5%.

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#5039 27/02/2020 18h59

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En 2019, le Cac est passé de 4700 a 6000, bien que n’y connaissant rien en analyse globalement, mon sentiment est que le marché "profite" de cette crise Coronavirus pour purger une hausse qui fut, sinon exagérée, au moins importante.
Certes la chine est particulierement couchée, et quand on voit ce qui en depend niveau production tout s’enchaine.
J’y voit une correction appuyée plutot que le debut d’un krack, en evitant l’achat actuellement car je ne pense pas que nous soyons encore a des niveaux de valorisation basses.
Bien malin qui saura dire si la correction se poursuit, de mon coté je joue la prudence et n’acheterai si elle se poursuit ( ~5000), quitte a louper quelques opportunités. J’ai juste joué le rebond long-terme du petrole via un ETF, et renforcerai si la baisse continue.
C’est pas non plus comme si le Cac etait 4500 points.


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#5040 27/02/2020 19h34

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Le tracker CW8 (en USD) vient de perdre un peu plus de 5%… C’est quasi-insignifiant.

Fin 2018, il avait perdu le triple et ce n’était qu’une "correction" dans un marché haussier.
Attendez les premiers décès dus aux Covid-19 aux Etats-Unis (ce qui arrivera forcément tôt ou tard, je pense) et là, on aura (sans doute) une baisse bien plus conséquente !


Parrain :  Saxobank Epargnoo LINXEA - Boursobank (FRVE9093) - Fortuneo (12662218) - Zen'Up - Alterna (CL00063088) - Bourse Direct (2019704537) - MeilleurTaux (FREDERIC163726)

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#5041 27/02/2020 19h43

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Il doit y avoir une erreur dans vos chiffres maxicool, le MSCI World USD a effectivement perdu 9-10% sur ses plus hauts, à l’heure de ce message

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#5042 27/02/2020 19h43

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Bon, j’attends un peu alors pour acheter sur marge (pas de sous).

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#5043 27/02/2020 21h05

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mg59 a écrit :

Rossox a écrit :

Sympa cette petite baisse… personnellement je commencerai à sourciller quand on sera à -10%… je retourne me coucher, prévenez moi quand on aura une baisse à 2 chiffres ! roll
Ps: Je viens de perdre la valorisation d’un SMIC mensuel en 1 séance ( qui n’est pas fini) et ça ne me fait ni chaud ni froid… C’est grave docteur ?

Bonjour Rossox,
Le CW8 est aujourd’hui à 300 euros, je me charge de vous réveiller, on est à -10% !

Oui et cela tombe bien je reçois mon intéressement demain normalement… 1.5k a investir sur le world smile

Dernière modification par Rossox (28/02/2020 18h35)


Time in the market beats timing the market - Lynch

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2    #5044 27/02/2020 21h16

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L’avantage de cette correction, est qu’elle permet de nous confronter à notre plan d’investissement. Se dire en période bullish,  je ne vends rien et j’investis tous les mois sans regarder les cours, et voir les cours chutés chaque jour, c’est confronter la théorie à la pratique. L’adage : il ne faut investir que l’agent dont on n’a pas besoin à long terme, prend tout son sens.


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#5045 27/02/2020 22h26

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Rossox a écrit :

mg59 a écrit :

Rossox a écrit :

Sympa cette petite baisse… personnellement je commencerai à sourciller quand on sera à -10%… je retourne me coucher, prévenez moi quand on aura une baisse à 2 chiffres ! :rolleyes:
Ps: Je viens de perdre la valorisation d’un SMIC mensuel en 1 séance ( qui n’est pas fini) et ça ne me fait ni chaud ni froid… C’est grave docteur ?

Bonjour Rossox,
Le CW8 est aujourd’hui à 300 euros, je me charge de vous réveiller, on est à -10% !

Oui et cela tombe bien je reçois mon intéressement demain normalement… 1.5k a investir sur le world :)

Pour ma part, la prime ne sera que le mois prochain … 😒

Sinon, si nous partons du principe que ce n’est "qu’une pandémie", et non pas un krach monétaire, il semble opportun de penser que le cours devrait remonter assez rapidement vers ses plus hauts, non ?


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#5046 27/02/2020 22h57

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jeho59 a écrit :

Sinon, si nous partons du principe que ce n’est "qu’une pandémie", et non pas un krach monétaire, il semble opportun de penser que le cours devrait remonter assez rapidement vers ses plus hauts, non ?

Difficile à dire, évidemment => les propos qui suivent seront extrêmement vagues.

Ca fait des mois/années que les mauvaises nouvelles sont oubliées par le marché dès leur annonce. Cette pandémie peut tout à fait créer un mouvement psychologique chez les acteurs de marché les amenant de l’optimisme au pessimisme rétroactif.

Sans même parler de psychologie, le ralentissement forcé des économies pourrait "gripper la machine": elle tournait encore malgré les divers problèmes, chaque pays compensant certains des problèmes de leurs voisins. Mais si tous les pays souffrent en même temps du même problème, les marchés boursiers pourraient ne pas tenir le coup.

Bref, plein de scénarios possibles pour expliquer tout et son contraire.
Une chose est sûre me concernant: je n’ai aucune idée de comment réagir, alors je patiente (-15K€ rien qu’aujourd’hui… ouch !)


La vie d'un pessimiste est pavée de bonnes nouvelles…

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#5047 27/02/2020 23h53

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Bon avec la Turquie qui est sur le point de déclarer la guerre à la Syrie, je crois que ça va secouer sec demain…

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#5048 28/02/2020 09h15

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Si vous deviez commencer à investir dans quelques valeurs ou secteurs suite à la baisse, mais avec une optique conservatrice et paranoïaque, vous achèteriez quoi ?
Je pense qu’on peut entrer dans une période de démondialisation, baisse des échanges, effondrement des trafics aériens, ferrés, etc…

Je réfléchis à Veolia ou Suez (contrats long-terme) ou aux pharmaceutiques pour les actions ?
Je me demande aussi si investir dans de la dette pays émergents en devise locale n’est pas une bonne idée étant donné les points d’entrée ?

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A la bourse, un mec achète, un autre vend, les deux pensent faire une affaire. Jean Yanne.

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#5049 28/02/2020 10h01

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misteronline a écrit :

Je pense qu’on peut entrer dans une période de démondialisation, baisse des échanges, effondrement des trafics aériens, ferrés, etc…

Si c’est votre vision de l’évolution du monde, alors la Française des Jeux devrait être compatible avec celle-ci.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

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#5050 28/02/2020 10h03

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Mon portefeuille a perdu 15% ces derniers jours, je me prépare aussi à renforcer.

Cela dit je pense que la correction peut se poursuivre avec l’arrivée du virus sur le territoire US.

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