Encore un krach sur le marché actions…

Trop forte activité, les serveurs ne suivent plus. Ça s’était aussi produit lors du vote du Brexit.

Il y avait tellement de baisse ce matin que plusieurs cotations ont été suspendues en quelques minutes et le CAC ne pouvait pas être calculé correctement.

La baisse va sans doute continuer et encore pire si le Covid19 se propage aux US.

Pour le moment je garde mes obligations … et mon cash

L’effondrement des cours du pétrole est une très mauvaise nouvelle et ceci à un très mauvais moment.
Le risque d’une récession (voire de dépression ?) et d’une crise systémique s’accroit nettement ce matin car la chute du brut dans de telles proportions peut mettre en défaut un grand nombre d’acteurs et d’entreprises endettées US qui risquent bien d’entrainer à leur tour leurs créanciers. Or Wall Street reste à des niveaux de cours stratosphériques, donc est très vulnérable. Le secteur pétrolier est en effet essentiel aux US. Avec une telle chute, combien de temps tiendront les entreprises surendettées du shale oil et leurs créanciers ? Ceci alors que les US ne sont toujours pas dans le dur de la crise du virus qui ne pourra à nouveau qu’aggraver les choses. Or les banques centrales n’ont plus les munitions de 2008 et les états sont lourdement endettés.
D’un point de vue technique, l’enfoncement à une telle vitesse de tous les seuils est également un très mauvais signe qui indique clairement que les plus bas sont loin d’être atteints à ce jour. Bref, de mon point de vue c’est grave.

En 2008, la baisse faisait la Une des journaux, régulièrement. J’ai souvenir que la dégringolade semblait durer très longtemps, ne pas se finir. Il y avait de quoi perdre le moral et capituler. Ce ne serait pas étonnant que certains participants du forum liquident leur portefeuille.
J’ajoute que le plus dur sera quand on annoncera la baisse ou la suspension des dividendes. Là, les certitudes vont vaciller car il ne sera pas possible de se raccrocher à un rendement.
De belles sociétés vont être bradées si on en arrive là.

C’est justement à ces moments-là qu’on fait les meilleures affaires (j’ai acquis des actions Axa à 11 euros). Maintenant, tout le monde ne s’en remettra pas de la même façon. Les bancaires ne sont jamais remontées aussi haut qu’avant la crise tandis que d’autres ont largement dépassé le point antérieur.

En 2008 la difficulté était double : voire son portefeuille massacré, y compris sur des titres qu’on pensait déjà "bon marché" (si vous avez acheté du Unibail ou du Renault récemment, vous voyez ce que je veux dire) et de se retenir de faire des emplettes car tout semble massivement bradé (mais risque de l’être encore plus demain)

Et même quand on craque et qu’on achète, il est bien difficile de choisir quoi prendre car tout semble être une magnifique occasion…

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Je regrette de m’être laissé emporté… J’ai vendu plusieurs puts en gain la semaine passée suite à la forte reprise de début de semaine…

Je suis toujours couvert, mais j’aurai pu être en gain, et largement, si je m’étais abstenu…

Bonne expérience, mais comme cela ne se produit pas souvent, je rage de ne pas avoir gardé ces puts acheté 3 fois rien avant l’effondrement actuel…

Caine a écrit :

J’ai survolé l’ensemble des pages du topic, mais j’ai du mal à avoir une vue d’ensemble. Je suis un investisseur relativement récent, et n’ai pas connu 2008 ou 2000.

Bonjour Caine,

Je suis aussi un investisseur débutant (autonome depuis 2016).

C’est une chance extraordinaire ce marché baissier (s’il se confirme), selon moi. Extraordinaire, car il nous est donné de connaître des niveaux de volatilité dignes de 2008.

Je ne pensais jamais avoir l’occasion d’observer mes réactions durant une période de tensions similaires à celles de certaines semaines de 2008. C’est juste exceptionnel !

Pour nous, jeunes (et même moins jeunes) investisseurs, il nous sera possible de capitaliser sur les connaissances acquises durant cette période de stress. C’est vraiment une chance dans l’immédiat et une opportunité incroyable pour l’avenir.

A force d’entendre parler de l’efficience des marchés et de la hausse du poids de la gestion passive, je craignais que M. Le Marché ne devienne trop rationnel. Ouf ! Je suis rassuré. Fort heureusement, il n’en est rien.

Bonnes observations (de vous-même entre autre), bonnes réussites dans vos investissements.

Et puissiez-vous faire fructifier l’expérience que vous acquerrez.

koldoun a écrit :

Dangarcia : vous êtes nerveux à cause des marchés ou quoi?

Ah non moi ça m’arrange j’en profite pour renforcer à bon compte conformément à ma stratégie que j’explique sur la file consacrée à mon portefeuille

koldoun a écrit :

Partager nos méthodes de couverture lors d’un krach n’est-il pas justement en phase avec le sujet lié aux krachs boursiers?

Partager une méthode ou une idée est tout à fait en phase avec le sujet.

Expliquer pourquoi vous pensez qu’une vente de puts est une stratégie pertinente pour se couvrir et comment elle peut être mise en oeuvre serait très intéressant (comment vous choisissez le(s) produit(s), comment vous calculez votre taux de couverture, comment vous fixez les seuils d’achat vente, quels sont les risques associés à cette stratégie, etc.).

En revanche commenter les ordres que vous avez ou que vous allez effectuer, ce qui serait passé si vous les aviez passé plus tôt ou plus tard, et vos états d’âme par rapport à ça ("Je regrette de m’être laissé emporté", "j’aurai pu être en gain, et largement, si je m’étais abstenu, "je rage de ne pas avoir gardé ces puts") désolé mais ça n’apporte pas grand chose au débat.

Comprenez-vous la différence ?
Avant de poster, prenez du recul et voyez si votre message apporte quelque chose à la communauté, si ce n’est pas le cas abstenez-vous. En tout cas sur les files de discussion. Si vous tenez absolument à partager cela (pour nous en faire part ou simplement à titre personnel pour garder une trace) la file consacrée à votre portefeuille est plus indiquée.

@Oblible : ne vous déplaise le -1 attribué à koldoun (ainsi que celui que je vous ai attribué) est tout à fait justifié, j’explique d’ailleurs pourquoi dans ce message que vous n’avez sans doute pas pris le temps de lire et de comprendre ; par ailleurs celui que vous m’attribuez ici est hors de propos, le système de réputation ne sert pas à se "venger" ou à défendre ses petits camarades mais à signaler les contributions qui apportent quelque chose au débat (+1) ou celles qui n’apportent strictement rien (-1).

@johntur : aucun "règlement de compte" ici, si vous prenez le temps de lire mon message vous constaterez (paragraphes 2 et 4) que je ne fais que répondre à la question de koldoun et rappelle au passage les principes du forum (i.e chacun apporte sa pierre à l’édifice)

Dernière modification par dangarcia (09/03/2020 20h59)

Caceray a écrit :

@koldoun : si cela peut vous rassurer, nous sommes au moins deux dans cette situation

J’avais acheté des warrants puts 0,53€ que j’ai revendu à 0,84€ ; ils sont actuellement vendus 2€…

Et des puts DAX 12000 pour moi revendus à 15€ il y a 2 semaines (gain de 4€ TTC) et qui cotent 1500€ l’unité :-)