Impact du COVID-19/coronavirus sur l'économie ?

GillesDeNantes a écrit :

Quelques nouvelles d’Europe du centre et de l’est, où plusieurs pays annoncent ce jour des mesures très strictes :

L’Ukraine ferme toutes ses écoles à partir de demain, interdiction des rassemblements de plus de 200 personnes, En Hongrie, limitation des rassemblements à 500 personnes en extérieur, 100 à l’intérieur.La Roumanie ferme ses écoles dès aujourd’hui, rassemblements limités à 100 personnes. La Pologne fermera toutes ses écoles à partir de lundi. Les écoles et universités sont fermées en Grèce. Source

Information intéressante : ce sont là des pays bien moins touchés que la France qui prennent pourtant des mesures bien plus drastiques que les nôtres ; sans doute les gouvernements de ces pays sont-ils plus soucieux de santé publique que celui de la "start-up nation". Ces pays ne vont pas tarder à fermer leurs frontières.

Pendant que l’on prend des mesures adaptées à la gravité de la crise ailleurs que chez nous, les français sont priés de patienter : Macron parlera demain soir à la TV ! Ah la belle affaire !

327 morts de plus dans le monde en 24 heures… dont 196 pour la seule Italie. Un pays qui double donc les décès journaliers, par rapport à il y a quelques jours (où ils avaient environ 100 morts par jour)… au point de représenter 60 % des morts journalières dans le monde. Ca craint pour nos voisins transalpins. Qui durcissent encore les mesures. Annonce du premier ministre Conte ce mercredi soir :

Corriere de la Serra, via Google translate a écrit :

Nous demandons la fermeture de toutes les activités commerciales à l’exception des magasins liés aux produits de première nécessité [alimentation, tabacs, journaux, stations-services] et des pharmacies. Nous fermons les bars, restaurants, hôtels, pubs; coiffeurs, services de cantine. Les industries et les usines poursuivront leurs activités à condition de protéger les travailleurs avec des protocoles de sécurité ». Et encore: «Le service de transport est évidemment garanti, services bancaires, postaux et d’assurance. Activités dans le secteur agricole et d’élevage garanties. La règle mère reste la même: il faut limiter les déplacements, pour des raisons de nécessité ou de shopping »

Vu que l’épidémie flambe en Espagne aussi, le sud de la France écoute désormais Station Coronavirus en stéréo !

A propos de l’OMS qui déclare aujourd’hui (enfin) que c’est une pandémie… tout en disant qu’on peut encore contenir le virus… C’est incroyable d’aveuglement.

Sinon, pour l’anecdote, la France vient de disparaître du site du John Hopkins. Plus de cercle rouge sur la carte, plus non plus d’apparition dans les listes de cas et de morts. Ouf, on est sauvé ! Bon, sans doute un petit bug de mise à jour. J’ai une saisie d’écran ; c’est quand même saisissant d’avoir ainsi disparu. Est-ce que vous pensez que ça suffit pour lancer un mème sur les réseaux sociaux ?

Dernière modification par Bernard2K (11/03/2020 22h47)

Bernard2K a écrit :

A propos de l’OMS qui déclare aujourd’hui (enfin) que c’est une pandémie… tout en disant qu’on peut encore contenir le virus… C’est incroyable d’aveuglement.

Je me permets de compléter par quelques extraits du reporting quotidien de l’OMS, qui muscle son discours et qui (d’après mon interprétation) critique vivement tous les pays qui ont l’intention d’utiliser la stratégie de mitigation au lieu du containment (France, Allemagne, Suisse, USA…)

Dr Mike Ryan a écrit :

Italy and Iran are suffering now. But I guarantee you other countries will be in that situation very soon!

Dr Mike Ryan a écrit :

All countries now need to take a very close look at what are their objectives in responding to the epidemic in their own country.
Do they really want to accept the virus spreading in uncontrolled way to all corners of their country?

Dr Tedros a écrit :

We’re not suggesting to shift from containment to mitigation. We’re not

C’est tout de même aberrant de constater dans une telle crise des divergences aussi fortes. L’OMS n’est qu’une émanation de ses état membres, et pourtant les stratégies décidées par les éxécutifs des pays poids lourds ne sont pas en phase avec elle.

A part ça les habitants de Wuhan sont toujours en quarantaine, cela fait 49 jours. Il est semble-t-il important d’être très progressif dans le retour à la normale pour ne pas permettre une flambée incontrôlable.

A mon avis ça donne à réfléchir, sur l’horizon temporel des impacts économiques. On peut imaginer que l’Italie est entrée dans une spirale qui ne va pas durer 2 ou 3 semaines. On commence à entrevoir des scenarii qu’on envisageait pas du tout il y a ne serait-ce qu’une semaine.

falagar a écrit :

Mais les commentaires sont une autre paire de manches, avec des chiffres avancés qui se basent une multiplication par 1000 du nombre de morts pour déterminer le nombre d’infectés, avec un décalage dans le temps qui me laisse perplexe, puisque ne prenant ni en compte le côté exponentiel de cette épidémie, ni les mesures prises par les états. Moins crédible.

Moi aussi j’étais perplexe devant ce multiplicateur x1000, mais ce n’est pas sorti du chapeau c’est quand même issu d’un papier récent (mais pas encore passé en revue, comme quasi tous les papiers sur le covid-19).
Ici : Inferring cases from recent deaths
Il a annoncé hier un fait non encore intervenu, c’est la déclaration de l’état d’urgence au niveau fédéral des USA. J’ai cherché dans la presse anglo-saxonne aucune mention de cela. Mais Donald Trump doit faire une annonce mercredi soir, qui sait.

Dernière modification par MetalFlakeGreen (11/03/2020 23h56)

Ce n’est pas le Covid 19. C’est un autre Coronavirus, qui permettrait de faire avancer la recherche sur le Covid 19.

Non, un laboratoire anglais ne propose pas 4000 euros à des volontaires pour leur inoculer le Covid-19 | LCI

Trump annonce l’interdiction des voyages depuis l’Europe (UK excepté) pendant 30 jours.

Les marchés en Asie dévissent en ce moment, la journée va être mauvaise et le secteur du tourisme risque de continuer à particulièrement souffrir.

A titre personnel je pense que les plus gros dégâts vont être dans les compagnies aériennes, traditionnellement fragiles en temps normal, il y aura des faillites sans soutiens publics.

Très bonne émission sans langue de bois sur LCI hier soir. Le Professeur Éric Caumes, chef du service des maladies infectieuses à la Pitié-Salpêtrière, a tiré la sonnette d’alarme face au ministre de la Santé (et peut-être la fin de sa carrière). Tout est dit.

Le développement de l’épidémie en France a 15 jours de retard sur l’Italie. Le ratio actuel en France entre personnes testées positives et personnes contaminées non testées serait de l’ordre de 100. La France est en réalité en phase 3 depuis des semaines en terme de circulation du virus. Visiblement il y a des divergences sur les mesures à prendre entre les grands médecins et le gouvernement. Aujourd’hui il n’y a pas encore assez de personnel soignant pour que les 5000 lits de soins intensifs soient opérationnels.

"Il est très probable que l’on évolue vers un scénario à l’italienne. Mieux vaut prendre maintenant des mesures comme en Italie. Je vois ce qu’il se passe dans mon hôpital. Je vois des malades qui arrivent tous les jours avec des infections respiratoires sévères. Les réanimations se remplissent extrêmement rapides. Il risque d’y avoir un choix à faire entre les malades du coronavirus et les autres. Demain, on sera dans la même situation qu’en Italie."

Ma conclusion personnelle de l’émission : peut-être 5’000 à 20’000 personnes agées en détresse vont se trouver sans respirateur dans 2 à 3 semaines. Les soins ne seront pas optimum, mais elles ne vont pas toutes non plus décéder.

Le gouvernement confine FINALEMENT les Ehpad aujourd’hui (suite à la contamination complète d’un Ehpad). Pourquoi ne recommande-t-il pas aussi aux personnes âgées de rester confinées ? Je n’arrive pas à comprendre. Il existe des super-contaminateurs avec une très importante charge virale qui peuvent contaminer des dizaines de personnes à la fois et on ne sait pas les distinguer.

coronavirus-la-france-face-a-l-epidemie-le-replay-de-la-grande-confrontation-olivier-veran

Et cette affirmation de Trump montrant l’incompétence de nos gouvernants européens aveuglés par leur idéologie libre-échangiste mondialiste :

les Etats-Unis s’isolent de l’Europe pendant un mois
Le président américain a accusé les Européens de s’être insuffisamment protégés, rappelant que les Etats-Unis ont de leur côté interdit depuis un mois et demi l’entrée sur leur territoire des étrangers ayant séjourné dans les deux semaines précédentes en Chine. « un nombre important de nouveaux foyers de contamination aux Etats-Unis ont été semés par des voyageurs venus d’Europe », a-t-il estimé.

https://www.lesechos.fr/monde/enjeux-internationaux/coronavirus-les-etats-unis-sisolent-de-leurope-pendant-un-mois

Les recommandations américaines, c’est autre chose que les reco françaises :
- Portez un masque si vous toussez ou votre nez coule.
- "In general, elder people should avoid non essential travels in crowded areas".
- "If you are sick or not feeling well, STAY HOME".

Par contre grosse baisse sur le CAC40 ce matin. Je vais refaire un petit aller-retour avec un CAC40 LEV5 (FR0010961078). C’est très divertissant de ramasser des centimes devant un bulldozer qui avance.

Dernière modification par etzanas (12/03/2020 12h10)

Les personnes testées apparaissent dans les statistiques officielles.

Les personnes contaminées s’entendent non détectées dans la population.

Il faut comprendre que la France n’a pas les moyens techniques pour faire un dépistage biologique pour tous les porteurs de grippe ou de coronavirus.

En période d’épidémie de grippe, si vous avez des signes cliniques de grippe, on considère que vous avez la grippe.

Pour le coronavirus discuté ici, on commence déjà à ne plus tester tous les suspects non hospitalisés, donc les chiffres sont des approximations.

Dernière modification par Trahcoh (12/03/2020 17h32)

Jusqu’à présent ce virus ne me préoccupait pas de trop, mais quand cela devient concret, j’avoue ressentir les choses autrement.

3 jours de télétravail à partir de la semaine prochaine, tous les entrainements et matchs des enfants supprimé jusque fin mars minimum.

C’est différent de voir quelque chose au journal, et de vivre petit à petit les restrictions…

Courage à tous

C’est amusant comme modèle mais j’ai entendu un épidémiologiste dire que le RO ne pouvait pas descendre en dessous de 1 avec le coronavirus (je ne sais pas si c’est vrai ni pourquoi).

D’une manière plus prosaïque, le Dr Caumes a fait une déclaration affirmant que l’épidémie était inévitable à cause des cas asymptomatiques. Les modèles des épidémiologistes français donnent au final un taux de 60-70% de contamination de la population. En confinant complètement la population, rien ne dit que la contagion ne repartirait pas de plus belle après cet arrêt ponctuel.

On peut appliquer la distanciation sociale mais apparemment 1 mètre n’est pas suffisant pour neutraliser les super-contaminateurs du coronavirus dans les espaces fermés. C’est ces cas très virulents qui provoquent un RO si élevé à mon avis.

Juste quelques pensées d’un ignorant (c’est histoire de parler bien sûr)… Je reste par contre toujours sur la solution de confiner et protéger les populations fragiles susceptibles de décéder le temps que la majeure partie de la population soit immunisée.
Je n’ai toujours pas compris pourquoi cette approche peu coûteuse n’est pas adoptée ? D’autant plus que l’on pourrait dans ce cas laisser le virus se propager très rapidement et donc obtenir une immunisation générale en un délai relativement court. Il suffirait ensuite d’attendre que les urgences se vident. C’est quand même beaucoup plus simple et efficace de confiner les personnes à risque que tous les jeunes qui de toute manière continueront à se balader dans la nature.

Mais il existe certainement une bonne raison rendant cette option simple non viable. Est-ce simplement le fait que la population n’accepte pas le fait qu’effectivement elle doit attraper le coronavirus avant d’être immunisée ? Ce n’est pas la fin du monde pourtant.

Dernière modification par etzanas (12/03/2020 16h36)

etzanas a écrit :

Juste quelques pensées d’un ignorant (c’est histoire de parler bien sûr)… Je reste par contre toujours sur la solution de confiner et protéger les populations fragiles susceptibles de décéder le temps que la majeure partie de la population soit immunisée.
Je n’ai toujours pas compris pourquoi cette approche peu coûteuse n’est pas adoptée ? D’autant plus que l’on pourrait dans ce cas laisser le virus se propager très rapidement et donc obtenir une immunisation générale en un délai relativement court. Il suffirait ensuite d’attendre que les urgences se vident. Mais il existe certainement une bonne raison rendant cette option pourtant simple non viable…

M’enfin compte tenu du battage médiatique, à l’heure qu’il est, les "populations fragiles" sont sans doute au courant qu’il est dans leur intérêt de minimiser les intéractions sociales au strict nécessaire, sauf à vivre dans une grotte (auquel cas elles ne sont pas concernées), non ? ;-)

Apparemment le gouvernement réfléchi à changer de braquet…
Report des municipales et état d’urgence pourrait être annoncé ce soir

Coronavirus : l’Elysée envisage maintenant le report des municipales