Impact du COVID-19/coronavirus sur l'économie ?

Bonjour Faith,

Je suis de votre avis concernant les cas confirmés. Il est préférable de comparer les décès non? Avec un décalage dans le temps entre Italie et France par exemple…
Vous savez si cette courbe existe ?

Bonne journée !

Voila la dernière communication des chinois sur la chloroquine (différent du traitement français) :

Un rapport du Département provincial des sciences et de la technologie du Guangdong, et de la Commission provinciale de la santé et de la santé du Guangdong conclut que cette molécule « améliore le taux de réussite du traitement et raccourcit la durée de l’hospitalisation » ; il le recommande pour les cas légers, modérés ou graves de COVID-19 avec pneumonie

Source : The multicenter collaboration group of Department of Science and Technology of Guangdong Province and Health Commission of Guangdong Province for chloroquine in the treatment of novel coronavirus Pneumonia, Ruiyuan Cao, Leike Zhang et Xinglou Yang, « Expert consensus on chloroquine phosphate for the treatment of novel coronavirus pneumonia », Chinese Journal of Tuberculosis and Respiratory Diseases, vol. 43, no 00,‎ 20 février 2020, E019–E019

On nous a dit pourtant que nous avions l’un des meilleurs systèmes de santé au monde. Nous aurait-on menti ?

Lundi 16 mars, l’Allemagne recensait ainsi 6 012 cas confirmés, dont 13 morts (soit un taux de mortalité 0,2%), selon l’Institut Robert Koch, l’établissement allemand responsable du contrôle et de la lutte contre les maladies au niveau fédéral. La France comptabilisait dans le même temps 6 633 cas confirmés, dont 148 morts (soit un taux de mortalité de 2,2%), selon Santé publique France.

L’Allemagne a plus de places en soins intensifs
Autre explication possible : l’Allemagne est l’un des pays d’Europe les mieux dotés en nombre de lits hospitaliers, particulièrement en soins intensifs. Le pays disposait ainsi en 2017 de 601,5 lits en soins intensifs pour 100 000 habitants, soit beaucoup plus que la France (309 lits pour 100 000 habitants) et l’Italie (262,5 lits pour 100 000 habitants), selon des données d’Eurostat.

[url=https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/coronavirus-pourquoi-le-taux-de-mortalite-est-il-aussi-faible-en-allemagne_3871743.html#xtor=AL-79-[article]-[connexe]]https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/coronavirus-pourquoi-le-taux-de-mortalite-est-il-aussi-faible-en-allemagne[/url]

Les masques chirurgicaux ne filtrent pas tout l’air inspiré. Ils sont un peu ouvert. Donc effectivement, il ne protègent pas contre l’inhalation du virus en suspension dans l’air, mais le limitent. Les plus inquiets peuvent en porter toute l’année, l’effet placebo est excellent contre l’angoisse des maladies, avec le lavage des mains 30 fois par jour.

Les personnes exposées directement proche d’un malade contaminé doivent porter de préférence un masque au moins FFP2, pour ne pas être malades, et pour ne pas être vecteurs ensuite. Cela concerne certains soignants, mais aussi la population à risque de décès et de complications sévères en période de circulation des virus hivernaux à l’extérieur du domicile (BPCO, insuffisants respiratoires et cardiaques, personnes très âgées ou à la santé fragile…).

C’est valable tous les ans, en plus de l’hygiène et des vaccins existants. Evidemment, quasi personne ne le fait. C’est en partie pour ça qu’il y a autant de décès et d’hospitalisations l’hiver, et que les hôpitaux se vident l’été.

@trahcoh pouvez vous le confirmer l’information que vous avez écrit plus haut: le virus est en suspensions dans l’air ?

Vous êtes un professionnel de santé, pour ma part j’ai compris que le virus se transmettais essentiellement par les gouttelettes de postillons.

De manière spécifique, on soupçonne le SARS-COV2 de se répandre de manière aérosol.
(1)

D’où les masques FFP3, les combinaisons étanches, les chambres à pressions négatives…

Bernard2K a écrit :

Faut-il mentir à la population, quand c’est pour son bien ?

C’est ce qui s’est passé à Lubrizol.
L’état a sciemment refusé de respecter les plans d’urgences prévus dans ce genre de situation pour "ne pas affoler la population".

Outre le côté philo, il y a le côté santé qui me gène, car en disant que le masque ne sert à rien, il devient difficile ensuite de demander à tout le monde d’en porter un.

Dans ce mensonge, comme d’autres est loin d’être anodin, car a un impact sur la santé.

Trahcoh a écrit :

C’est en partie pour ça qu’il y a autant de décès et d’hospitalisations l’hiver, et que les hôpitaux se vident l’été.

C’est pas plutôt lié à la saison en général ?
Le fait, qu’on aère davantage, qu’on est plus souvent dehors (au lieu d’être entassé dans les quelques points chaud), que le soleil renforce notre organisme (directement par exposition, ou indirectement via les légumes de saison).
En gros, un peu comme le reste du monde végétal et animal…

[url=https://www.lefigaro.fr/conso/bruno-le-maire-veut-etudier-la-reouverture-des-librairies-20200319]Le Figaro[/url] a écrit :

Bruno Le Maire veut étudier la réouverture des librairies et tance Amazon

Une concertation va être mise en place avec le ministère de la Culture. Le ministre dénonce par ailleurs la concurrence du géant américain dans le contexte actuel de confinement.

Le gouvernement continue à lancer des signaux contradictoires qui ne vont pas être de nature à favoriser le respect des mesures de confinement (et, je le répète, il s’agissait de la principale conséquence du scrutin de dimanche).

@Zendol,
Je crains fort que pour l’économie ce soit foutu compte tenu des mesures de confinement. Ces mesures qui ne peuvent bien évidemment pas être absolues vont retarder la propagation du coronavirus mais ne vont pas l’enrayer. Elles vont avoir deux conséquences négatives :
1° la propogation étant retardée va perdurer dans le temps
2° la population qui n’aura pas été mise en contact ne sera pas immunisée et pourra être encore ultérieurement victime de nouvelle vagues épidémiques venues de pays où la maladie n’a pas évolué comme chez nous.
La conséquence positive, ce qui est recherché par le gouvernement, c’est que les cas graves se répartissent dans le temps pour être pris en charge par le système hospitalier et lui donner la possibilité de sauver plus de vies. Espérons que ce sera le cas.
Le gouvernement sait qu’il y aura une récession et en a fait le choix. Maintenant, il faut qu’il respecte ce choix et l’assume en toute honnêteté. Je rappelle que les promesses n’engagent que ceux qui les écoutent et celles faites par les responsables politiques sont considérables et surtout non clairement budgétées. Qui les paiera au bout du compte si elle sont tenues, voilà une vraie question? Est que le gouvernement aura le courage de tenir autant que nécessaire et ne va pas profiter d’une fausse interprétation de l’évolution des chiffres pour mettre un terme au confinement avant de vrais résultats, voilà la seconde question.
Il est cetain que notre économie serait moins fragile, en particulier les commerces de centre ville, si elle n’avait été exposée à 18 mois de troubles consécutifs à des projets mal fagotés qui se sont conclus par des dépenses supplémentaires et récurrentes de plusieurs dizaines de milliards. Quand certains, faisant suite à d’autres, parlent d’imbécilité chez les français, il semblerait qu’il n’aient toujours pas pris conscience des conséquences de leurs propres actes.

C’est étonnant de déjà lire les procureurs de la libération/épuration avant même que les batailles ne soient livrées.
Confiance ou pas, les yakafokon sont du bavardage délétère, l’heure est au respect sage des consignes, en soutien et par respect pour ceux qui sont en ordre de bataille, y compris à l’arrière.
Si vous avez un moyen concret d’aider sans faire prendre de risque, go !
Ce virus semble terrible, mais il ne s’agit pas d’entrer dans un réacteur nucléaire en flamme !
Il faut du matos, on le sait.
Il faudra mieux faire, on le sait.
La doctrine mise en oeuvre est peut-être une erreur ? Qui fait mieux avec certitude absolue avec les moyens du moment ?
À titre individuel, qui a fait quoi ces derniers mois à part pour certains dévaliser les stocks de médocs, masques, gel… et finalement de pâtes et PQ pendant que les professionnels de santé étaient déjà sur le pont débordés par leur activité normale à des années lumières de préparer leur bunker?

Pendant que les uns dissertent sur les futures mises à mort, des fourmis sont à l’oeuvre.
Petit exemple :
Ce matin, un petit labo local a réorienté sa production et est venu offrir des flacons de gel hydro alcoolique aux professionnels de santé qui n’ont rien. Action concrète, généreuse, efficace, ils ont orienté leur production pour aider. ça fait du bien !

gentilhomme a écrit :

@Zendol,
Je crains fort que pour l’économie ce soit foutu compte tenu des mesures de confinement. Ces mesures qui ne peuvent bien évidemment pas être absolues vont retarder la propagation du coronavirus mais ne vont pas l’enrayer. Elles vont avoir deux conséquences négatives :
1° la propogation étant retardée va perdurer dans le temps
2° la population qui n’aura pas été mise en contact ne sera pas immunisée et pourra être encore ultérieurement victime de nouvelle vagues épidémiques venues de pays où la maladie n’a pas évolué comme chez nous.
La conséquence positive, ce qui est recherché par le gouvernement, c’est que les cas graves se répartissent dans le temps pour être pris en charge par le système hospitalier et lui donner la possibilité de sauver plus de vies. Espérons que ce sera le cas.

Je nuance, en fonction de ma lecture (toute personnelle) des évènements.

Les mesures de confinement me semblent être effectivement mises en place pour éviter que le système hospitalier ne craque (ou limiter la casse). Bien sur pour sauver le plus de vies possibles. Mais il y a d’après moi un autre objectif, complètement politique (au sens étymologique) : c’est aussi fait pour éviter un effondrement social du pays.

Que se passerait-il si le système hospitalier s’écroulait? La population aurait du mal à l’accepter (euphémisme). Des morts en cascade : les malades critiques du Coronavirus mais aussi tout le reste de la population, qui a besoin de soins (les autres maladies n’ont pas pris de pause…). Et on dit quoi aux policiers, gendarmes, personnels centrale nucléaire, caissières de GD, manutentionnaires, pompiers, facteurs etc.? Allez bosser au contact de la population et/ou de vos collègues et si vous tombez malade, pas la peine d’aller à l’hôpital, on n’y soigne plus les gens. Si votre famille tombe malade ou a besoin de soins, on ne pourra pas s’en occuper[/b].
Je vous laisse imaginer la suite.

gentilhomme a écrit :

Le gouvernement sait qu’il y aura une récession et en a fait le choix.

Ça me semble un peu court de dire que le gouvernement a fait le choix de lé récession.
Quand le commerce international est à l’arrêt et que des pans entiers des économies mondiales le sont aussi (au moins partiellement) ou en passe de l’être, il est évident qu’au sens premier du terme, on est déjà en récession. Et pas besoin d’être grand clerc de notaire pour supposer qu’on va y entrer sur le plan technique (deux trimestres consécutifs de recul du PIB). Confinement en France ou pas.

En résumé et amha, le gouvernement a fait un choix de nature politique avec cette histoire de confinement. Le choix de la survie de la nation à court terme. Pour rebâtir derrière.

Attention hein, je ne suis pas complotiste ou annonciateur de l’apocalypse. Je donne simplement ma vision des choix faits en France.