La langue française et les IH

@Traz: vous écrirez "une faute qui m’a beaucoup amusé" si vous êtes un homme et "une faute qui m’a beaucoup amusée" si vous êtes une femme.
Le participe passé d’un verbe conjugué au passé composé avec l’auxiliaire "avoir" ne s’accorde que lorsque le complément d’objet (ici le "m" apostrophe vous représentant) est antéposé au verbe, ce qui est le cas ici. (Avec le verbe "être", il s’accorde toujours).

On écrira:
_Les amis que j’ai connus,
_Les pommes que j’ai mangées,
_Le jour que j’ai vécu,
_Une femme que j’ai aimée
Et
_J’ai connu des amis,
_J’ai mangé des pommes,
_J’ai vécu le jour,
_J’ai aimé une femme.

En tant que "vieil homme", j’écris plutôt:

"Une maladie de vieil homme qui m’a fait beaucoup de mal"

antonyme59 a écrit :

En tant que "vieil homme", j’écris plutôt:

"Une maladie de vieil homme qui m’a fait beaucoup de mal"

Vous avez raison, antonyme59, car, dans cette phrase,

"Une maladie de vieil homme" est le sujet .

Comme Traz le souligne à juste titre, "m’" est le complément d’objet indirect (A qui la maladie a-t-elle fait du mal ? A moi). Qu’il soit antéposé ou non n’aura donc pas d’influence sur l’accord du participe passé.

C’est "beaucoup de mal" qui est le COD, et il est postposé. Il n’exerce, pour cette raison, pas non plus d’influence sur l’accord du participe passé.

Je pense que la confusion entre sujet et COD se fait facilement dans cette phrase car il est possible de dire : "la faute a amusé moi" et "je suis amusé par la faute".

Sauf que dans ma formulation, c’est bien "la faute" qui est le sujet et "moi" le COD. C.q.f.d.
Pas facile le français !

Voici de la lecture utile pendant ce confinement: la rubrique "Dire, ne pas dire" de l’Académie française, qui comporte elles-mêmes plusieurs sous-catégories. On reproche parfois à l’Académie française d’être conservatrice, mais la plupart des recommandations qu’elle formule ici sont de bon aloi.

On y retrouve des fautes entendues chaque jour:
- Les expressions "tirer les marrons du feu" et "Faire long feu" employées à contre-sens (comme dans la fable, celui qui tire les marrons du feu est celui qui se brûle sans rien obtenir);
- La condamnation de la novlangue administrative: "le personnel" doit s’employer au singulier (j’ai constaté dans la langue familière la même évolution pour le mot "racaille" qui devrait lui aussi s’employer au singulier uniquement).

Je vous laisse découvrir les autres.

Quand j’avais treize-quinze ans, je découpais dans Le Figaro auquel mes grands-parents étaient abonnés une chronique qui paraissait chaque jour et qui était intitulée "Le bon français"; je ne sais qui la rédigeait, mais elle était très utile.

PS: effectivement, Traz, vous ne pouvez écrire -ée que si vous êtes une femme (du reste il est possible que vous vouliez dire précisément cela dans votre dernier message).

Dernière modification par Cornelius (12/04/2020 18h01)

Quelques fautes que je déteste particulièrement :
- confusion, je dirais même inversion, entre participe passé et infinitif ;
- mauvais usage de certains auxiliaires tel "faire" : elle s’est faite coiffer ;
- ajout intempestif d’un "t" à certains participes passés de finale "i" : elle a mentit (confusion avec le passé simple, que l’on dit pourtant démodé dans les milieux populistes) ;
- encore plus extraordinaire, incapacité de comprendre la distinction entre agir et subir (voie active / voix passive), de sorte qu’on voit parfois : elle a mangée.

Ce n’est pas sorcier :
- cote boursière ;
- côte d’agneau ;
- cotte de mailles.

"Avec le temps, certains "s" sont devenus des accents (côte/costal, bâton/baston, forêt/forestier, bête/bestial..). On parle de l’amuissement du "s"."

On m’a même précisé un jour que cette évolution concerne les syllabes accentuées, à condition de considérer l’accent comme un phénomène de phrase, et non seulement interne au mot (les musiciens me comprendront).
Cette réponse était venue quand j’avais demandé pourquoi l’on écrit "notre truc", alors que l’on s’y réfère ensuite par "le nôtre". Eh bien, dans le premier cas l’accent porte (un peu) sur truc, et non sur l’adjectif possessif, tandis que la première syllabe du pronom est, elle, clairement accentuée.
L’adjectif a ainsi perdu son "s" sans gagner un accent !

Et voilà que mon paragraphe précédent me fait penser à une autre mode dérangeante qui fait croire que les fautifs ne comprennent pas eux-mêmes ce qu’ils écrivent ou disent (journalistes, par exemple).

J’ai donc écrit, entre deux virgules, ci-dessus "… est, elle, clairement accentuée".
On entend souvent, beaucoup trop souvent, cette tournure d’insistance (qui devrait donc être rare), mais sans les virgules, et sans les césures correspondantes à l’oral, ce qui n’a aucun sens !

Pour tous les amoureux de la langue Française, se remémorer les mots compliqués de la Dictée de Prosper Mérimée !

Messieurs les investisseurs, je vous souhaite bien le bonjour !

Voyant dans ce fil de discussion un désir latent de promotion de la langue française, j’estime opportun de vous remémorer un petit morceau du patrimoine littéraire, une belle hoirie poétique, un apanage du gai savoir.
Voici donc cette petite fable, qui convient au cadre de nos forums préférés :

Jean de LA FONTAINE  (1621 – 1695) a écrit :

Le Savetier et le Financier

Un Savetier chantait du matin jusqu’au soir :
C’était merveilles de le voir,
Merveilles de l’ouïr ; il faisait des passages,
Plus content qu’aucun des sept sages.
Son voisin au contraire, étant tout cousu d’or,
Chantait peu, dormait moins encor.
C’était un homme de finance.
Si sur le point du jour parfois il sommeillait,
Le Savetier alors en chantant l’éveillait,
Et le Financier se plaignait,
Que les soins de la Providence
N’eussent pas au marché fait vendre le dormir,
Comme le manger et le boire.
En son hôtel il fait venir
Le chanteur, et lui dit : Or çà, sire Grégoire,
Que gagnez-vous par an ? - Par an ? Ma foi, Monsieur,
Dit avec un ton de rieur,
Le gaillard Savetier, ce n’est point ma manière
De compter de la sorte ; et je n’entasse guère
Un jour sur l’autre : il suffit qu’à la fin
J’attrape le bout de l’année :
Chaque jour amène son pain.
- Eh bien que gagnez-vous, dites-moi, par journée ?
- Tantôt plus, tantôt moins : le mal est que toujours ;
(Et sans cela nos gains seraient assez honnêtes,)
Le mal est que dans l’an s’entremêlent des jours
Qu’il faut chommer ; on nous ruine en Fêtes.
L’une fait tort à l’autre ; et Monsieur le Curé
De quelque nouveau Saint charge toujours son prône.
Le Financier riant de sa naïveté
Lui dit : Je vous veux mettre aujourd’hui sur le trône.
Prenez ces cent écus : gardez-les avec soin,
Pour vous en servir au besoin.
Le Savetier crut voir tout l’argent que la terre
Avait depuis plus de cent ans
Produit pour l’usage des gens.
Il retourne chez lui : dans sa cave il enserre
L’argent et sa joie à la fois.
Plus de chant ; il perdit la voix
Du moment qu’il gagna ce qui cause nos peines.
Le sommeil quitta son logis,
Il eut pour hôtes les soucis,
Les soupçons, les alarmes vaines.
Tout le jour il avait l’oeil au guet ; Et la nuit,
Si quelque chat faisait du bruit,
Le chat prenait l’argent : A la fin le pauvre homme
S’en courut chez celui qu’il ne réveillait plus !
Rendez-moi, lui dit-il, mes chansons et mon somme,
Et reprenez vos cent écus.

P.-S. Petite surprise lorsque j’ai voulu poster le message, par le système qui rejette le tutoiement, alerté par le mot "ton" dont la tonalité a échappé au logiciel qui n’y a vu que l’homonyme honni.
Afin de respecter à la lettre l’œuvre de La Fontaine, j’ai contourné le problème avec une petite astuce, à savoir mettre la lettre du milieu ("o") en italique.

Dernière modification par M07 (14/04/2020 19h03)

Oui, et pourquoi vouloir adresser un problème quand on peut le résoudre ou l’aborder? 😊

Que pensez-vous également de la formulation "de par" ?
Exemple: la crise économique causée par le coronavirus est exceptionnelle de par son ampleur.

L’académie française recommande de ne pas utiliser cette locution, en dehors de la formulation "de par le roi" par exemple, ou mieux encore "de par Dieu"  . Cette formule étant à l’origine "de la part de".