PlanèteMembres  |  Mission   xlsAsset xlsAsset
Cherchez dans nos forums :

Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)

Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine

Invitation Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !

Flèche Prosper Conseil (partenariat) : optimisation patrimoniale et fiscale sans rétro-commission en cliquant ici.

#1 25/02/2017 14h37

Membre (2013)
Réputation :   4  

Bonjour,

Ancien utilisateur de la plateforme unilend (je sors mes fonds petits à petits), je viens d’entendre une interview dans l’émission techco de BFM du co fondateur de la plateforme wesharebonds. À première vu je me dis encore la même chose sauf qu’un détail non négligeable a éveillé mon intérêt : la plateforme prête à hauteur de 51% aux PME ( par lintermedire de leur fond) et le particulier membre de la plateforme à 49%.

Je regrettais sur unilend que la sélection des prêts était assez succincte avec soit disant un comité. Quand j’ai eu quelques entreprises en défaut seulement un ou deux mois après souscription, je me suis senti complètement floué.

Sous cette forme par contre, j’imagine que la sélection proposé est plus intéressante. Aussi il me semble que le fondateur à dit que les entreprises proposés ont au moins 1M€ de chiffre d’affaire.

Le site propose beaucoup de moyen de communiquer avec les membres du fond de Wesharebondseux.

Bref, après une première information cette plateforme me paraît beaucoup plus séduisante qu’unilend.

Quelqu’un s’est déjà renseigné sur ce site? Aurait des précisions intéressante?

Mots-clés : avis, crowdfunding, plateforme

Hors ligne Hors ligne

 

#2 27/02/2017 00h27

Membre (2012)
Top 5 Expatriation
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 20 Invest. Exotiques
Top 20 Entreprendre
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   417  

Faux, la société ( ou plutôt un fonds créé par les actionnaires ) n’est obligée de participe qu’à hauteur de 31% ( ou plus ).
Sans oublier que la société peut toucher dès le départ 5% + 1500 euros d’honoraires.

Sur 100 000 euros empruntés pas une PME, WSB touche dès départ 6500 euros donc au final WSB n’investit réellement que 31%*100 000 - 6 500 = 24 500 euros. ( soit 24.5%  )
A partir de  4 000 000 d’euros empruntés par une PME, WSB ne prendra aucun risque ( les 200ke investis sont inférieurs aux commissions perçues ).

WSB-1617 souscrit systématiquement 31% de chaque opération obligataire, dans la limite de 200.000€ par opération.

Ce fonds, réservé aux actionnaires de WeShareBonds, est géré par notre partenaire Phillimore, une société de gestion agréée par l’AMF sous le numéro GP-13000010, à laquelle nous reversons une commission d’apport d’affaires d’un maximum de 1,33% du montant investi, afin de couvrir une partie des frais de gestion du fonds.

Frais de dossier facturés par la Plateforme Wesharebonds supporté par les émetteurs
financés : 1500€ HT

Montant des transactions d’achat réalisées sur la Plateforme Wesharebonds supporté par les émetteurs financés lors de la levée : 4% HT

Montant des transactions d’achat réalisées sur la Plateforme Wesharebonds supporté par les émetteurs financés annuellement : 1% HT

Dernière modification par ZeBonder (27/02/2017 00h46)

Hors ligne Hors ligne

 

#3 27/02/2017 10h24

Membre (2010)
Top 50 Monétaire
Top 50 Crypto-actifs
Top 50 Entreprendre
Top 50 SIIC/REIT
Réputation :   186  

Le financement participatif en prêt me semble limité à 2,5M€ pour l’instant (depuis peu d’ailleurs) , donc ils auront toujours un risque.

Et j’imagine que les salaires du staff et les commissions d’apporteurs d’affaires sont versés même en cas de défaut.

Il y a donc quand même un alignement avec les prêteurs.

Néanmoins, il faudrait voir à quel point WeShareBonds et Phillimore sont indépendant, j’aurais tendance à penser que c’est les mêmes bonhommes (mais je n’ai pas vérifié). Ce n’est pas bloquant, mais se serait un plus qu’ils soient indépendants.

Pas d’avis sur la plateforme, je ne vois pas l’intérêt du prêt participatif en général au regard de la fiscalité (manque d’enveloppe capitalisante).

Hors ligne Hors ligne

 

#4 28/02/2017 08h48

Membre (2013)
Réputation :   4  

Entre :
- une communication pas très claire voir trompeuse.

- Les plateformes de crowdfunding épinglées par l’UFC dernièrement pour défaut d’avertissement

- Une expérience décevante avec unilend (je note que l’interface est très jolie maintenant mais c’est juste joli, ca ne rembourse pas les impayés).

Bref mieux vaut une assurance vie avec un peu de tracker, pour la part, je clos le dossier

Hors ligne Hors ligne

 

#5 28/02/2017 12h46

Membre (2012)
Top 5 Expatriation
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 20 Invest. Exotiques
Top 20 Entreprendre
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   417  

Sans oublier le mode de calcul des défauts qui est calculé de manière favorable et le manque de sérieux de certaines plateformes ( une plateforme avait fait des prêts à des société peu solides qui ne diffusent pas leurs bilans et oh surprise elles ont fait défaut au bout de quelques mois ).

Hors ligne Hors ligne

 

#6 04/03/2017 15h02

Membre (2013)
Réputation :   16  

Je suis sur WeShareBonds depuis decembre 2016 et j’y ai mis 200 euros (50 euros par pret). Je leur reproche un manque de visibilite des mensualites et des tableaux d’avancement. Aucun indicateur non plus. Je suis sur des plateformes mexicaines qui sont beaucoup plus ergonomiques avec de tres nombreux indicateurs.

Le point positif est que les projets presentes proviennent d’entreprises plus matures et plus robustes que d’autres plateformes. De plus, le partenariat avec la banque postale est, je pense, un gage de qualite et de serieux.

Hors ligne Hors ligne

 

#7 22/04/2020 17h02

Membre (2019)
Réputation :   104  

ESTJ

Bonjour à tous.

Je suis preteur sur la plateforme Wesharebonds.
Jusqu’à maintenant j’étais satisfait de leur service. Je n’espere pas des gains énormes, voire pas de gain du tout, mais l’idée d’aider des PME via Crowfunding me plaisait bien. Concretement, mes objectifs sont d’investir dans des projets le billet minimal (50 euros) jusqu’à ce que les remboursements des projets en cours suffisent à re-financer un projet par mois (grosso modo ca veut dire entre 2000 euros investis sur la plateforme, moyenne de durée des prets de 4 ans).

Le message a pour but de partager une discussion ubuesque avec le service client.
A cause de la situation actuelle, on nous demande de participer à des AG virtuelles, ayant pour objet principal le report de 3 mois des mensualités. Je cherche à comprendre s’il s’agit d’un différé total (=les interets dus se cumulent) ou si c’est un report pur et simple (=le preteur fait cadeau de 3 mois).

Voilà l’échange en ordre chronologique:

Bazoom a écrit :

Bonjour,

J’ai une question sur le report total.
Par exemple si j’ai preté 100 euros à une entreprise à un taux de 6%, in fine.
Je dois recevoir une mensualité de 0,5 euros.
Si cette mensualité ne m’est pas remboursée, le mois suivant, la somme qui m’est due est de 100,5 euros, et non pas 100 euros, c’est bien cela?
Merci d’avance pour votre réponse.

WSB a écrit :

Bonjour,

Le report concerne l’échéance dans sa totalité, c’est-à-dire le report du remboursement du capital et de l’intérêt. Le report des échéances n’engendre aucune modification sur le montant remboursé. Cependant, la date de l’échéance finale sera décalée de trois mois. Votre crédit sera donc totalement remboursé trois mois après la date initialement annoncée. Et, nous avons la possibilité, si nécessaire d’ajouter 3 mois de plus.
Bien cordialement,

Bazoom a écrit :

Bonjour,

Cela ne fonctionne donc pas comme le différé total d’un pret bancaire (on ne paie pas de mensualité, mais les intêrets dus se cumulent) ?
En quelque sorte, les preteurs font cadeau de 3 mois d’interet aux entreprises?

Pourquoi ne pas avoir mis en place un différé total "normal" ?

WSB a écrit :

Bonjour,

Nous avons copié sur les banques : plus de prélèvements, capital et intérêts, pendant 3 mois d’affilée pour permettre aux PME de garder de la trésorerie, et repartir post confinement. Et, nous avons la possibilité, si nécessaire d’ajouter 3 mois de plus. Pour mémoire, les banques sont censées faire 6 mois de report. Vue méthode retenue, vos crédits vont avoir de nouveaux échéanciers. Un crédit qui devait être totalement remboursé dans 10 mois par exemple, devrait alors l’être dans 13 mois (10+3), voire dans 16 mois au maximum (10+6).
Bien cordialement,

Bazoom a écrit :

Vous ne comprenez pas ma question.

Pour un différé total d’un prêt bancaire :
Tous les intérêts d’emprunt qui auraient du être payés pendant la période de différé sont réintégrés au montant emprunté.
C’est à dire, pour un prêt in fine de 100euros au taux de 6% prévu sur 1 an le remboursement est de 106 euros dont 6 euros d’intérêts
S’il y a un report de mensualités de 3 mois, la durée de remboursement est donc de 15 mois.
Montant dus
Mois 1: 100*0,06/12+100=100,5
Mois 2: 100,5*0,06/12+100,5=101
Mois 3: 101*0,06/12+101=101,5

Etc. Les intérêts ne sont pas payés pendant le différé mais sont dû et ajoutés au montant total à rembourser.

Ou bien, tel que semble le dire votre mail, les 3 mois de report ne génèrent pas d’intérêt, les prêteurs font cadeau de 3 mois d’intérêt aux entreprises.

Merci d’avance de vos éclaircissements

WSB a écrit :

Bonjour,

Le report d’échéance, met en quelque sorte vos remboursements "en pause" pendant trois, avec la possibilité, si nécessaire d’ajouter 3 mois de plus.

Cependant, votre capital et vos intérêts vous restent dus. Par exemple, le capital et l’intérêt perçu devant être dû en mars le sera trois mois après, et ainsi de suite. Le report allonge simplement la durée du prêt car il est "mis en pause", mais, n’engendre aucune modification sur le montant des intérêts et du capital devant être perçu chaque mois.
Bien cordialement,

Je trouve l’échange absurde, et je ne sais pas quelle conclusion en tirer…
Soit le conseiller esquive la question, soit il ne la comprend pas… Dans les deux cas ca me rend circonspect.
Je verrais bien ce qu’il en est lors de la mise à jour des tableaux d’échéances!

Hors ligne Hors ligne

 

#8 22/04/2020 17h17

Membre (2014)
Réputation :   15  

Cela ressemble à un biais du conseilleur n’est pas le payeur. Elle ne comprend pas le problème tout en comprenant la question car ce ne sont pas ses sous et donc la logique prise par son employeur ne souffre donc pas sa critique.

Hors ligne Hors ligne

 

#9 22/04/2020 22h16

Membre (2014)
Top 50 Banque/Fiscalité
Réputation :   150  

@Bazoom, au contraire, je trouve que le conseiller a bien répondu a votre question. Il vous explique que c’est un report de 3 mois du principal et des intérêts et que ce report n’est pas générateur d’intérêt sur les mois reportés.

Donc le cas ou le préteur fait cadeau des interêts qui auraient été dus sur les mois de décalage.


Stay away from negative people. They have a problem for every solution.

Hors ligne Hors ligne

 

#10 15/05/2020 15h13

Membre (2019)
Réputation :   104  

ESTJ

Je ne devais pas etre le seul à trouver leur communication pas très clair, ils ont publié un article cette semaine.

WSB a écrit :

Il existe deux types principaux de report :

-Le report d’échéance partiel : l’emprunteur suspend le remboursement du capital pendant une période définie (1, 3, 6 mois…). Le remboursement des intérêts et de l’assurance du prêt est maintenu.
-Le report d’échéance total : l’emprunteur suspend le remboursement du capital et des intérêts jusqu’à nouvel ordre. Le paiement de l’assurance de prêt n’est pas suspendu.

Ce que j’expliquais à mon interlocuteur.

MAIS!
A la fin de l’article, une petite phrase:

WSB a écrit :

Chez WeShareBonds nous avons choisi d’effectuer les AG à “prix coutant”, et par ailleurs proposé la suspension totale d’intérêts pendant la période de suspension des échéances.

J’ai donc enfin une réponse claire à ma question, ce ne fut pas évident!
Je trouve que c’est un peu faire du zèle, mais si ca peut sauver des PME pourquoi pas. smile

J’ai également contacté le service client pour faire part de mon mécontentement quand à la mise à disposition d’informations sur la situation actuelle et la mise à jour des échéanciers.
En effet, chaque projet a une partie consacrée À l’actualité de l’entreprise, et une partie report, ou les résultats sont censés etre publiés. Ni l’un ni l’autre n’est actualisé…
Et un mois après la première AG qui confirme le report des échéances, l’échancier n’a pas encore été modifié:

WSB a écrit :

Nos équipes de développement sont actuellement mobilisées pour mettre à votre disposition les outils de suivi nécessaire dans les prochains jours. Nous modifierons dès lors votre espace personnel pour refléter les reports d’échéances qui auront été votés.

Hors ligne Hors ligne

 

Discussions peut-être similaires à “whesharebonds : une nouvelle plate-forme de financement participative ?”

Pied de page des forums