Entreprendre : seule solution pour devenir rentier ?

Ce qui me paraît compliqué dans votre exemple, c’est aussi de réaliser 10% de rendement annuel net sur une période aussi longue…..

Je pense que tabler sur 5% de rendement est plus raisonnable.

Ce qui de ce fait, va encore rallonger la durée pour atteindre les fameux 1 million…

Donc avec l’épargne puisée sur un revenu salarié, va falloir être patient….

Et comme dirait mon conseiller bancaire « c’est pas avec le travail qu’on s’enrichît mais avec l’investissement »

Je partage votre avis sur le fait d’entreprendre ne soit pas clairement écrit mais au travers de toutes les expériences décrites des principaux forumeurs  rentiers, vous avez une multitude d’exemples et de diversités de parcours (cricri77000, Philippe30, François80…)… tous ont entrepris des chemins courageux, intelligents et souvent risqués pour se créer un patrimoine assez conséquent pour devenir rentier. Si on compare uniquement des rentabilités sur un tableur excel, on trouvera des taux qui ne sont pas réalisables en théorie et pourtant certains l’ont fait souvent grâce à leur travail acharné et une rigueur budgétaire dans la durée.

Et il faut se méfier des gens confortablement assis dans leur fauteuil qui prétendent qu’on s’enrichit en investissant… il faut du courage, de l’intelligence et un peu de réussite.

redbee a écrit :

Et rare sont les employés qui ont être capable de mettre 5000€ par mois de côté..

Rares sont les entrepreneurs aussi ! Surtout dans votre postulat d’entreprendre, c’est à dire de partir de zéro (pas reprendre et développer l’entreprise familiale par exemple). Des qui se plantent, il y en a. Des qui survivent, il y en a. Des qui gagnent correctement leur vie, il y en a. Mais des qui mettent 5000 € par mois pendant 10 ans, il n’y en a pas beaucoup !

Faites le compte. Au final, vous compterez peut-être plus d’employés capables de mettre 5000 € de côté que d’"entrepreneurs" !

Entreprendre permet en effet d’aller bien plus vite que le salariat. Mais les risques ne sont pas les mêmes.

Pour imager la situation, entreprendre c’est monter à bord d’une Lamborghini, et le salariat a bord d’une classe S.

La vitesse maximale de la Lamborghini est très supérieure à la classe S. Les revenus qu’on peut tirer de l’entrepreneuriat sont virtuellement illimités.

Mais pour arriver a cette vitesse, il faut déjà réussir à démarrer sans caler ni faire un burn. C’est à dire trouver un business modèle qui fonctionne, et avoir ses premiers clients avant d’avoir épuisé toute la trésorerie.

Lorsque la vitesse augmente, il faut faire attention à ne pas perdre le contrôle dans les virages. Lancer une entreprise requiert des compétences différentes de gérer une entreprise qui grossit et grossit, avec des salariés et opérations dans plusieurs pays.

La classe S est, elle, automatique, pas de soucis de perte de contrôle, et est même très confortable. Le salarié a une sécurité de l’emploi (relative), des congés, ne va pas au lit en pensant aux 100 problèmes à résoudre.

Au final, la classe S est assurée d’arriver à bon port en ayant roulé à vitesse relativement modérée. Devenir rentier prendra du temps, mais est tout à fait possible en ayant une vie de salarié investisseur.

La Lamborghini, elle, aura soit fini son parcours dans le décors, soit sera arrivée bien avant la classe S. Si l’entreprise a trouvé sa place sur le marché, elle peut engranger sans fin.

Lorsque l’entrepreneur veut se séparer de son entreprise, il la vend à un multiple lui permettant de gagner des années de salaire. Lorsque le salarié veut quitter son entreprise, il démissionne ou trouve un accord avec l’employeur (bien moins rémunérateur).

Maintenant, franchement être entrepreneur n’est pas donné à tout le monde. Le niveau de persistance nécessaire est démultiplié comparativement au salariat.

redbee a écrit :

Ce
En effet, il y a des exemples. Mais malgré tout, dans la "littérature FIRE", je ne vois pas cela mis en avant autant que cela le devrait. Peut être certains n’ont pas conscience que c’est d’avantage l’entreprenariat que l’investissement qui était important ?

C’est un peu comme si vous vous nourrissiez fonction des publicités. Vous finirez malade, dépendant de nombreuses industries qui trouveront leur intérêt au détriment du votre.

Beaucoup sur ce forum se sont enrichis grâce à l’immobilier en particulier locatif et non pas seulement grâce aux seuls revenus de leur travail.
Hormis la valorisation importante de ce type d’actif notamment dans les grandes villes, certains biens immobiliers s’autofinancent en effet complètement (bien que cela deviennent de plus en plus dur dans certains endroits). Cela permet ainsi grâce à l’effet de levier du crédit de se constituer un patrimoine sans efforts insurmontables, notamment avec la location nue (les autres formes exigent parfois un peu plus d’huile de coude).

Dès lors vous sortez du schéma manichéen « augmenter ses revenus » ou « entreprendre ». Car oui on peut considérer que louer un appartement est un business. Mais ce n’est tout de même pas tout à fait pareil que d’avoir une entreprise dans le bâtiment…

redbee a écrit :

Bien sûr, il n’est pas si simple d’entreprendre, et de réussir.

Je ne trouve pas mieux que :

Revenus mensuel moyen des entrepreneur = 3 580€
www.insee.fr/fr/statistiques/4246305

Meilleurs 10% des salaires d’employés = 3 576€
www.insee.fr/fr/statistiques/4277680?sommaire=4318291

Attention à ces statistiques, qui comprennent notamment les professions de santé en libéral (dont médecins et dentistes), qui tirent de façon assez franche la moyenne des non-salariés vers le haut.

Et il y a un point qui est rarement abordé (sans doute parce que difficilement quantifiable) : la volatilité des revenus des non-salariés. Qui peuvent osciller entre des valeurs négatives (quand il faut remettre des sous au pot) et beaucoup, en passant par des mois (ou plus) à 0€.

Pour accélérer le processus d’accumulation d’un patrimoine, entreprendre n’est pas nécessairement le plus court chemin. Faites l’ENA et devenez haut fonctionnaire, ça ira sans doute (en moyenne) plus vite:)

Mais entreprendre a d’autres avantages sur le salariat que la simple variable ’revenus’ :
- On ne peut pas être licencié
- On fait ce qu’on veut quand on veut et comme on veut

Ça n’a pas de prix.

Votre tableau est à pondérer. Combien se plante car pas préparé ? Ici, c’est beaucoup. Ceux qui sont préparés ont lancé un business viable à la base. Après, on a quelques situations imprévisible type Covid. Les entrepreneurs que je côtoie n’ont pas peur de l’échec et en ont souvent à leur actif. Mais ils ont une mentalité particulière qui fait qu’ils recommencent car ils ne peuvent pas être salarié. Ce n’est pas pour eux.

Après, il y a des gens comme moi. Qui ne sont pas des entrepreneurs mais qui sont salariés (12 ans de salariat) et satisfaits. Un jour, ils se posent des questions. Pourquoi pas moi et dont le cheminement intellectuel est plus long. Puis un autre jour, il lance des pistes de développement de business opportunistes. Pour le moment c’est l’échec pour moi mais c’est parce que je n’accepte pas la prise de risque de tout quitter (et j’ai des contraintes pro assez fortes = je dois obtenir l’accord de deux instances pour lancer une activité de consultant minoritaire à côté de mon job alors que mon contrat le permet…).
Je ne serais jamais comme les gens au-dessus mais avoir une petite activité à côté me plairait beaucoup. Et peut-être qu’il me faudra 10 ans encore pour être totalement indépendant ou pas.

Pour ceux qui ne sont pas entrepreneurs dans l’âme (par peur ou par manque d’attrait), il faut un déclencheur qui ne devrait pas être lié à son boulot (ras le bol du boulot). Pour le déclencheur a été une formation (même si le processus avait commencé avant) et la rencontre de personne entrepreneur.
Je verrai où cela me mène mais je ne regrette pas ce début de transformation.

Une solution serait de travailler (et d’épargner) en Suisse (où il est facile d’épargner 2000 euros par mois) puis de prendre sa retraite anticipée dans un pays d’Europe de l’est comme la Roumanie (où on peut envisager de vivre avec seulement 700000 euros de capital).

Autre solution : passer l’agrégation, et obtenir un bon classement pour finir prof en prépa. En comptant les heures sup et les colles, on arrive facilement à 5000 euros nets (avant impôts) par mois au bout de quelques années, avec 3 mois de vacances par an (donc déjà un mode de vie de semi-rentier). Bon, évidemment il faut énormément bosser pour avoir le concours.

En ce qui me concerne, j’apprends l’allemand pour tenter d’appliquer la première solution (même en Suisse romande, il est souhaitable d’être trilingue anglais/allemand/français dans mon secteur).

La grosse différence entre le salariat et l’entrepreunariat est la création d’un actif cessible qui est le fond de commerce ou les parts votre société.

J’ai pour ma part deux amis qui ont fait les opérations:
- rachat pour 100 000 euros d’un fond de commerce d’un bar.
Il m’expliquait qu’au bout d’un an il avait pu rembourser le fond de commerce. Alors pendant cette année il s’est peu payé mais il à présent (hors imposition) une épargne de 100 000 euros. Ce qui est equivalent à 7 ou 8 ans d’épargne à coup de 1000 euros par mois.

- un autre ami à un cabinet d’expert comptable. Ici aussi, après un peu plus d’un d’activité il m’a indiqué que son cabinet vaut virtuellement plus de 200 000 euros. Alors effectivement chaque mois sa salaire est limité mais il a créé un actif vendable.

Après il y a des sociétés qui sont vendables, d’autres beaucoup moins car trop liée à votre personne.

Le challenge cependant est d’être capable de vendre "son bébé" au bon moment. Beaucoup se refuse à le faire et ne profite donc pas de cet actif ou alors bien trop tard.

Vibe a écrit :

Une solution serait de travailler (et d’épargner) en Suisse (où il est facile d’épargner 2000 euros par mois) puis de prendre sa retraite anticipée dans un pays d’Europe de l’est comme la Roumanie (où on peut envisager de vivre avec seulement 700000 euros de capital).

Franchement, je n’ai rien contre la Roumanie mais ça ne me fait pas rêver d’être obligé de vivre dans un pays de l’Est pour pouvoir devenir rentier avec 700k€ d’épargne….

De plus, il y a la barrière de la langue et si l’on veut voyager un peu pour ne pas être bloqué en permanence dans ce pays, le plan des 700k€ ne doit plus être fiable, je suppose?