Impact du COVID-19/coronavirus sur l'économie ?

Faith · #3576

lopazz a écrit :
Le fait que le PDG, et le vice-président liquident à eux deux pour plus de 7 millions USD d’actions exactement le jour de la publication du succès des essais cliniques ne doit très probablement rien au hasard, il serait très naïf d’en croire autrement.

En effet, ça ne doit absolument rien au hasard.
D’autres vous ont expliqué que ce sont des ordres à seuil de déclenchement placé assez haut. Il n’y a donc aucun hasard au fait qu’il se soit déclenché le jour de la publication, puisque c’est justement lors d’une publication de ce genre que les cours s’envolent et ont franchi le seuil en question.

Quant à la décision d’en vendre autant… ils appliquent juste le plus basique des conseils boursiers: vendre au son du clairon. C’est le moment parfait pour vendre: avant que les investisseurs ne réfléchissent trop, avant qu’il y ait d’autres concurrents, avant de recevoir de moins bonnes nouvelles, etc.

lopazz · #3577

Faith a écrit :
D’autres vous ont expliqué que ce sont des ordres à seuil de déclenchement placé assez haut.

Chacun est libre de croire ce qu’il veut

olive1 · #3578

Mettero a écrit :
LA plus belle source c’est celle là

https://www.investisseurs-heureux.fr/up … 154026.jpg

La Suède a visé l’immunité collective et continue dans ce sens. Ca ne fonctionne pas.

Comment savez vous que cela ne fonctionne pas ?
Pour atteindre une certaine immunité collective, il faut que suffisament de personnes soient contaminées.
Ce qui n’est peut être pas le cas de la Suede.

Pour le savoir , il faudrait connaitre le pourcentage de personnes ayant été contaminés jusqu’à maintenant.
Avec 6100 morts et un taux de létalité de 0,6%, 1 million de suédois auraient été touchés , soit 10% de la population.
En attendant, la Suede ne fait pas moins bien que nous. Ils sont même un peu mieux côté mortalité globale, côté hospitalisations et côté économique.

Pour info : Experience
(attention, les données des 7 derniers jours ne sont jamais corrects et sont consolidés au fil de l’eau)

La courbe des tests positifs de contamination n’a aucun sens, car elle dépend de la politique de test.

Aigri · #3579

@Barns, j’avoue ne pas bien comprendre votre message :

Barns a écrit :
@MI345
Pfizer et le labo allemand BioNTech sont associés

En effet, Mi345 parle bien du CVnCOV de CureVac (NASDAQ:CVAC).

Et non pas du BNT162b2 de Pfizer (NYSE:PFE) et BioNTech’s (NASDAQ:BNTX) COVID-19.

Ou alors, j’ai raté quelque chose.

Iqce · #3580

Concernant l’immunité collective, quelques messages au dessus de ces posts il y a : (142/144) Impact du COVID-19/coronavirus sur l’économie ?

Est ce à dire que ces études ne sont pas recevables ? Et pourquoi svp ?

JMeuret · #3581

En tout cas il s’est bien gavé en vendant à 41.94 alors que le plus haut était à 41.99.

Je ne sais pas si c’est légal, mais en tout cas, il y a un trou dans la raquette du système et je trouve ça immoral.

Liberty84 · #3582

Je pense qu’il faut relativiser et mettre les 5M$ d’actions vendues au plus haut en rapport avec son package reçu l’an dernier de près de 18M$ (dans une année "normale"), donc ce qui semble des sommes faramineuses pour le commun des mortels est un "gros bonus" pour ce type de grand patron de multinationale.

A Bourla 2019 Package

J59 · #3583

gustou a écrit :
Bonjour,

En effet, je ne comprends pas pourquoi Macron et Casteix s’acharnent à ce point sur les commerçants et les retraités qui devraient normalement être le socle électoral d’un gouvernement de centre-droit. C’est à se demander s’ils ne sont pas sous l’emprise de ces charlatans sans idées que sont les Dr Véran, Delfraissy et Salomon ; voilà qui nous ramène au temps de Nicolas II et de Raspoutine.

J’aimerais bien le savoir aussi, ça n’a aucun sens, à moins qu’ils considèrent que de toute façon ils ne seront jamais reelus et sont payés par Amazon, peut être des postes bien juteux plus tard .Pourquoi fermer ces petits commerces qui me semblent bien moins dangereux que les grandes surfaces, tout en laissant les écoles ouvertes et tasser les gens dans les transports en commun.

Dex94 · #3584

@J59,

Pourquoi évoquer Amazon ? Les allégeances de Macron sont connues de tous et inscrites sur son CV. La main qui donne est au dessus de celle qui reçoit.

@JMeuret

Les médias parlent d’un plan de rachats périodiques prévu depuis plusieurs mois… C’est risible, avec 60% de son portefeuille largués en une fois, il ne va pas y avoir beaucoup de périodes !

J59 · #3585

Pourquoi Amazon ? Simplement car ce sont eux qui profitent le plus de la situation. On connait tous son cv , mais ce sont des mercenaires qui peuvent manger à plusieurs rateliers .

carignan99 · #3586

Iqce a écrit :
Concernant l’immunité collective, quelques messages au dessus de ces posts il y a : (142/144) Impact du COVID-19/coronavirus sur l’économie ?

Est ce à dire que ces études ne sont pas recevables ? Et pourquoi svp ?

Personne n’a dit qu’elles n’étaient pas recevables.
Pour ces trois études, il faudrait citer les (’sans doute?) dizaines d’autres qui aboutissent à des conclusions similaires, différentes ou tout bêtement nuancées. Et, surtout, être capable de les lire, de les interpréter et d’en tirer des conclusions, qui seront de toutes façons provisoires.

P’tite recherche sur l’ami Google. On trouve des dizaines de liens à ce sujet.

Il y a manifestement aussi des études qui expliquent que ça disparaît rapidement (résumé ici).

Celui ci m’a bien plu : Covid-19 : nouvelles données sur la persistance des anticorps anti-SARS-CoV-2

J’ai lu en traviole mais en gros : c’est compliqué. Notamment, on parle de quels anti corps (il y en a qui disparaissent plus vite que les autres)? On parle de quel type de patients (asymptomatiques, symptomatiques etc.)? Et plein d’autres trucs bien compliqués, avec plein d’interactions un peu partout.

Franchement, les posts sur ces histoires d’anti corps me font sourire. La sérologie, je n’ai qu’une seule certitude à ce sujet : c’est d’une complexité inouïe - faut être du métier pour comprendre et surtout pour en tirer des conclusions (il existe des patients qui font des bilans sérologiques depuis 10, 20 ou 30 ans et qui n’y comprennent toujours rien…ils demandent à leurs médecins!).

Maintenant, le post d’un généraliste (auquel vous semblez vous référer), qui a les mains dans le cambouis toute la journée, qui s’informe bien plus que nous (par la force des choses), qui a au moins une vague idée de comment lire/interpréter tout ça et qui restitue ce qu’il lui semble être l’état des connaissances aujourd’hui (en tout cas vue de la pratique de terrain) me semble être intéressant (et plus crédible que ma vision, celle d’un journaliste ou autre quidam:).

Dernière modification par carignan99 (12/11/2020 20h06)

Dex94 · #3587

J59 a écrit :
Pourquoi Amazon ? Simplement car ce sont eux qui profitent le plus de la situation. On connait tous son cv , mais ce sont des mercenaires qui peuvent manger à plusieurs rateliers .

J’ai bien peur que Macron n’ait rien d’un mercenaire, et qu’au contraire sa fidélité à son ancien employeur passe avant toute autre considération, et ne dépasse sa fonction actuelle. Ce qui est finalement encore plus inquiétant…

PS : recensement annuel des théoriciens du hasard, lâchez vous sur les -1

Dernière modification par Dex94 (13/11/2020 10h40)

philthevet · #3588

Concernant l’immunité collective, quelques messages au dessus de ces posts il y a : (142/144) Impact du COVID-19/coronavirus sur l’économie ?

Est ce à dire que ces études ne sont pas recevables ? Et pourquoi svp ?

Il y a manifestement aussi des études qui expliquent que ça disparaît rapidement (résumé ici).

L’article de Libération que vous citez date du 16 septembre. Celui que je cite date du 4 Novembre. En un mois et demi des milliers de publications scientifiques (il n’y en a jamais eu autant que sur le SarsCov2) ont été publiées. Il n’y a rien d’étonnant que certaines viennent étayer ou d’autres infirmer des convictions préalables. C’est ainsi que la médecine avance, en respectant au mieux le concept de "Based Evidence Medecine " (la médecine basée sur les faits et non sur les présomptions, ou pire les certitudes). Je pense qu’il est plutôt rassurant de constater que les connaissances évoluent au fil des publications, et plus vite que pour aucune autre maladie.

Hier soir dans C à vous le Professeur Gilles Pialoux, dont je n’ai personnellement aucune raison de remettre en cause les compétences, a dit "95% des contaminés présentent des anti-corps neutralisants à 5 mois" (à partir de27’35) ce qui est cohérent avec les publications rapportées dans mon précédent post.
C à vous 12/11/2020

Mettero · #3589

Oui les études démontrent qu’on retrouve exactement à 148 jours des Ac neutralisants mais il n’y a encore aucune étude qui prouvent qu’il y en a encore à 6 mois… C’est à partir de ce constat que certains disent qu’on peut faire un vaccin… tous les 6 mois.. Mais encore une fois, on ne pourra pas vacciner autant de personnes 2 fois par an.. L’avenir nous dira le reste
Mais le pire n’est pas là, la capacité profondément et naturellement mutante du virus doublé de sa capacité massive de contagiosité, aboutira très probablement à une sélection des mutants résistants.. rendant inefficace le vaccin… Sa non disparition l’été, rend d’autant plus compliqué la mise en place de vaccins nouveaux comme on le fait pour la grippe. Si l’immunité humorale vaccinale fonctionne, il faudra que les chaines de conceptions vaccinales fonctionne en permanence… Pas gagné tout ça
Je vous fais le copies d’une veille immuno qui vous explique tout ça dans la journée.

Edit voici les copies d’une veille récente, ca se lit de gauche à droite, le gauche étant celle d’ici il y a 15 jours, la droite la plus récente. Vous comprendrez donc que même pour les spécialistes du domaine, ça peut aller vite en retournement de situations. Pour en revenir à la cinétique des Ac au départ, on pensait que ça ne restait pas. Ensuite les vaccins et les études se sont appuyés sur 28 jours d’essai sur vaccin. Puis on en retrouve à 3-4 mois… et jusqu’à 148j, mais pour le moment on en reste là. Me concernant j’ai vu des sérologies qui se sont négativés chez certains patients, d’autres le taux arrivant à 50 % du taux de base… Donc j’ai franchement des doutes concernant la persistance à plus de 6 mois que personne n’a pour le moment établi.

Bonne lecture. Désolé pour ceux qui trouvent que je balance des avis sans savoir mais je ne peux gérer du covid toute la journée et faire des messages pointus et totalement argumentés. Pour les "pro anticorps" et ceux qui y croient et qui veulent des billes pour leur avis, il y a une belle étude des islandais.
Etude islandaise sur la persistance des anticorps sur plusieurs mois
Je note cette étude valable bien entendu mais encore une fois, l’expérience clinique me fait sentir autre chose. Etant un médecin EBM (Evidence Based Médecine), je garde ça en tête car mon mode de fonctionnement. Mais je pense qu’on va découvrir autre chose. Dans tous les cas, ça me pose pas de problème car ça n’influe en rien sur ma pratique et je continue à dire aux patients "attention protégez vous, il n’existe aucune preuve d’immunité certaine actuellement".

Avant dernière chose, on constate partout en France une baisse des déclarations covid, donc la 2e vague s’achève probablement… A quand la 3e ? Probablement après le nombre de morts qui va exploser semaine prochaine et pour début février.

Dernière chose, on ne connait pas les séquelles à LT du covid même pour les formes bénignes, donc éviter de le choper c’est mieux, même non classé à risque

Si quelqu’un m’explique comment enlever le mode "timbre poste" sur les images , ça m’intéresse.

Dernière modification par Mettero (13/11/2020 14h07)

GoodbyLenine · #3590

Je suppose que, s’il n’y a pas encore (beaucoup) d’études sur la présence d’Ac après 150 jours, c’est que …. le Covid-19 n’est pas apparu depuis assez longtemps pour que des études disposent de ce recul (seules les études lancées il y a plus longtemps pourraient avoir ce recul).

D’ici 1 mois, on aura 1 mois de recul en plus, y compris dans les études publiées. Et cette actuelle "terra incognita" aura alors été étudiée un peu plus.

Je n’ai guère d’expertise en virologie, mais il me semble que toutes les stratégies des vaccins en cours de développement ne s’appuient pas sur les mêmes mécanismes d’Ac. Et donc que certaines pourraient déboucher sur des vaccins efficaces plus ou moins longtemps par exemple.

olive1 · #3591

Mettero a écrit :
Avant dernière chose, on constate partout en France une baisse des déclarations covid, donc la 2e vague s’achève probablement… A quand la 3e ? Probablement après le nombre de morts qui va exploser semaine prochaine et pour début février.

Le nombre de morts n’a aucune raison d’exploser. le pic a probablement déjà été atteint, environ 5 jours après le pic des hospitalisations qui a eu lieu le 6 Novembre.
Est ce que cette vague s’achève ? probablement, si nous maintenons le frein (couvre-feu, confinement etc …)
Si il y a déconfinement, cela repartira, d’autant plus que la période Janvier-Mars est très favorable aux maladies respiratoires.

Mettero a écrit :
Dernière chose, on ne connait pas les séquelles à LT du covid même pour les formes bénignes, donc éviter de le choper c’est mieux, même non classé à risque

je suis entièrement d’accord avec vous
mais pour ce faire, et en attente d’une solution (vaccin ?) ou d’une disparition naturelle du virus, cela me semble antinomique d’une vie sociale normale.

gustou · #3592

Mettero a écrit :
Mais le pire n’est pas là, la capacité profondément et naturellement mutante du virus doublé de sa capacité massive de contagiosité, aboutira très probablement à une sélection des mutants résistants.. rendant inefficace le vaccin… Sa non disparition l’été, rend d’autant plus compliqué la mise en place de vaccins nouveaux comme on le fait pour la grippe. Si l’immunité humorale vaccinale fonctionne, il faudra que les chaines de conceptions vaccinales fonctionne en permanence… Pas gagné tout ça

Il est bien regrettable que l’une des praticiennes les plus en vues dans les médias où elle est omniprésente depuis mars affirme "doctement" que le virus ne mute pas :

Coronavirus en France : "Le virus n’a pas muté", assure la Pr Karine Lacombe sur RTL

Peut-être l’état des connaissance sur le caractère mutant du virus a-t-il évolué depuis cette affirmation hardie énoncée début septembre.

Si cette affirmation est fausse, je m’étonne que le conseil de l’ordre des médecins ne demande pas à cette "experte infectiologue" de la modifier sans délai sous peine de sanctions disciplinaires.

Mettero · #3593

olive1 a écrit :
Le nombre de morts n’a aucune raison d’exploser. le pic a probablement déjà été atteint, environ 5 jours après le pic des hospitalisations qui a eu lieu le 6 Novembre.

Vous confondez hospitalisation et mortalité . Les Covid sévères ne meurent pas en 5j. On sera au pic des décès semaine prochaine car ça correspondra au pic de contaminations des 60000 d’il y’a 2-3 semaines. La durée d’hospitalisation d’un patient qui meurt du covid est de 18.5 jours. Autre stat qui le corrobore. 25 % des réas covid mourront . C’est le taux de mortalité actuel. On est à plus de 4000 réas . Reprenez la hausse de la courbe réa , +18 .5 et c’est pour la semaine prochaine . J’espère tellement me tromper ! Mais tout porte à croire que la semaine prochaine verra plus de 1000 morts Covid par jour .

Rick · #3594

On me l’avait dit mais je n’avais pas eu confirmation…mais savez vous qu’un médecin qui déclare un patient Covid 19 facture 55€ la consultation.

Est ce que cela ne peut pas encourager certains médecins peu scrupuleux à déclarer des grippes, rhums etc… en Covid 19 afin d’être mieux rémunérés….

Mettero · #3595

-- Finalement je préfère me taire sinon je vais sortir de mes gonds -- ou plutôt une pensée pour eux, "ces misérables profiteurs de 55 euros"

Les médecins libéraux morts du covid

InvestisseurHeureux · #3596

Rick a écrit :
On me l’avait dit mais je n’avais pas eu confirmation…mais savez vous qu’un médecin qui déclare un patient Covid 19 facture 55€ la consultation.

Effectivement, c’est confirmé ici, si ça n’a pas changé depuis : 55 euros la consultation Covid ? Un généraliste dénonce une tarification absurde | Le Quotidien du médecin

-

Hier dans l’émission "C’est dans l’air" :

- confinement probable jusqu’au 20 décembre avec allégement pour Noël
- probable réouverture de tout ou partie des commerces non-essentiels début décembre
- fermeture jusqu’à nouvel ordre des bars/restaurants/salles de sport/discothèques/…

philthevet · #3597

Oui C’est ce qu’ a essayé de faire croire le Dr Perronne, complotiste patenté , qui avait entre autre accusé ses confrères de l’ hopital de Toulouse d’ avoir “ fait crever son frère “ et le gouvernement d’ avoir tué 25000 personnes.
La consultation et le suivi de patients testés positifs entraîne une surcharge administrative qui est compensée par cette tarification. Elle ne concerne pas le nombre de patients testés mais le nombre de patients positifs.
Declaration Christian Perrone
Cette procédure n’ est d’ ailleurs pas spécifique au Covid 19.
Discrédit lamentable porté sur ceux qui sont en première ligne au quotidien.

Geronimo · #3598

Rick a écrit :
On me l’avait dit mais je n’avais pas eu confirmation…mais savez vous qu’un médecin qui déclare un patient Covid 19 facture 55€ la consultation.

Est ce que cela ne peut pas encourager certains médecins peu scrupuleux à déclarer des grippes, rhums etc… en Covid 19 afin d’être mieux rémunérés….

Content de savoir qu’en plus d’être en première ligne face au COVID, les médecins ont eu le temps de mettre en place un stratégie pour falsifier les tests PCR (la majoration c’est en cas de PCR positif). Les intéressés apprécieront.

Double6 · #3599

La majoration MIS ne concerne que le contact tracing et se fonde sur la reconnaissance du travail de dépistage des cas contact par le médecin.
Tout ça est de toute façon peu clair (différence de cotation pour un même test selon l’origine du dépister (infirmier cotant en AMI médecin en C ou G … / contact tracing fait par ? L’ARS ou le médecin traitant ou les deux ? … ).
Je pense que c’est fait à la va vite pour d’une part soulager les labo qui doivent quand même donner des congés à leurs employés et d’autre part d’enclencher à grande échelle le dépistage par les tests anti géniques quitte à les faire faire par à peu près tout le monde sans ordre de bataille mais l’ordre reviendra avec le temps (enfin j’espère).

Rick · #3600

Mettero a écrit :
-- Finalement je préfère me taire sinon je vais sortir de mes gonds -- ou plutôt une pensée pour eux, "ces misérables profiteurs de 55 euros"

Les médecins libéraux morts du covid

Il y a donc une profession sacrée sur laquelle on ne peut pas se poser de question….

Je respecte les médecins pour leurs travails qui est admirable comme d’autres d’ailleurs…. mais cela n’empêche pas que certaines brebis galeuses puissent profiter du système de surfacturation COVID 19….

55€ multipliés par des centaines de consultation ne représentent pas une somme si miserable…surtout qu’habituellement une consultation est facturée 25€ (somme bien faible je vous l’accorde)

Bien sûr, je ne generalise pas et la plupart des médecins sont des gens admirables de part leurs dévotions à la population.

« Quelque chose ne va pas. Se faire payer le double pour une maladie en particulier ? Ça voudrait dire quoi, que pour d’autres maladies, on s’en fout ? Si on fait ça, on est vraiment des p… » Un médecin montbéliardais s’est dit choqué de la nouvelle majoration accordée aux médecins de ville dans le cadre du suivi des patients atteints de Covid-19. Il l’a fait savoir à « L’Est Républicain » qui lui a consacré une interview mercredi dernier.

Source: https://www.lequotidiendumedecin.fr/lib … on-absurde

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lopazz a écrit :

Faith a écrit :

Mettero a écrit :

Barns a écrit :

[+3 / -3] #3583 12/11/2020 18h30

gustou a écrit :

1 #3585 12/11/2020 19h01

2 #3586 12/11/2020 19h45

Iqce a écrit :

3 #3587 12/11/2020 20h22

J59 a écrit :

4 #3589 13/11/2020 13h43

Mettero a écrit :

Mettero a écrit :

[+1 / -1] #3592 13/11/2020 21h56

Mettero a écrit :

1 #3593 13/11/2020 23h11

olive1 a écrit :

1 #3594 14/11/2020 09h11

1 #3595 14/11/2020 09h24

1 #3596 14/11/2020 09h25

Rick a écrit :

3 #3597 14/11/2020 09h27

1 #3598 14/11/2020 09h31

Rick a écrit :

Mettero a écrit :

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