Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)
Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine
Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !
Prosper Conseil (partenariat) : optimisation patrimoniale et fiscale sans rétro-commission en cliquant ici.
#1 06/03/2015 10h51
- Mathieulovic
- Membre (2013)
- Réputation : 4
Bonjour,
j’ai un plan d’actionnariat dans mon entreprise auquel je souscrit chaque année, car il s’agit de l’investissement le plus intéressant à mes yeux auquel je peux souscrire. Mais cherchant à aller plus loin il y a un point sur la fiscalité que je ne comprends pas.
Je mets de côté la CSG, ma question est sur l’impôts sur les revenus.
J’achète 5 actions à 10€, il m’en donne 5 de plus à 10 euros. L’action en vaut en fait 15.
La première année je suis imposé (IR) sur 5 actions a 15 euros soit 75 € de gain d’acquisition + 5 actions à 15€-10€.
Par contre, au moment de la cession 1 an après. l’action est à 20 euros.
Au niveau de la plus value, j’ai du mal à comprendre le formulaire fournit :
"La plus-value est égale à la différence entre le prix de cession des actions et le coût d’acquisition (soit le prix payé ou la valeur de marché des actions lors du transfert de propriété si elle est plus élevée)."
Je comprends que je dois déclarer 10 actions *20€ - 5 actions *10€.
Sauf que dans ce cas la, il y a une double imposition et il faudrait plutôt déclarer 10actions * (20€-15€)
Merci d’avance
Mots-clés : actions, entreprise, fiscalité, gratuite, imposition
Hors ligne
#2 06/03/2015 11h21
- ZeBonder
- Membre (2012)
Top 5 Expatriation
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 20 Invest. Exotiques
Top 20 Entreprendre
Top 20 Banque/Fiscalité - Réputation : 417
Il y a une réforme en cours :
Polémique sur la baisse de la fiscalité des actions gratuites
Hors ligne
#3 06/03/2015 22h32
- Mathieulovic
- Membre (2013)
- Réputation : 4
Merci bien mais j’avoue que malgré cet article je ne suis pas sûre de comprendre quel calcul faire avant la reforme
Hors ligne
#4 16/06/2015 22h42
- mehdi57
- Membre (2014)
- Réputation : 75
Bonsoir,
Ça passera par le 49-3 article 150-0 D du CGI
Code général des impôts - Article 150-0 D | Legifrance
Si j’ai bien compris seuls ceux qui conserveront plus de 2 ans seront gagnants.
Pour le reste je ne puis vous répondre désolé.
La règle n’est pas absolue, mais il semblerait que plus le niveau de scolarité de votre lecteur est élevé, plus ce dernier accorde de l’importance à l’orthographe. Le lecteur aurait tendance à mesurer l’intelligence de son interlocuteur à son mode d’expression. Méconnaître ce réflexe vous exclura.
Hors ligne
#5 15/11/2020 17h23
- malenimi
- Membre (2020)
- Réputation : 6
Bonsoir,
J’ai eu la possibilité en 2016, d’investir dans la holding qui detient 100% des actions de la société qui m’emploie. En 2019 ,j’ai bénéficié d’Aga (actions gratuites).
Je négocie actuellement une rupture conventionnelle avec mon employeur, et dans cette négociation, je vais céder ces Aga en 2021 à un prix inférieur à l’évaluation qu’en a fait l’expert en 2020( année de l’attribution définitive).
N’étant absolument pas expert en la matière pouvez vous m’indiquer la fiscalité liée à ces opérations(2020 et 2021) ? Ou qui aller consulter ?
Pour faire simple montant des Aga 2020 : 25k€ valeur de cession en 2021 : 6k€.
Par avance merci.
Hors ligne
#6 15/11/2020 18h02
Bonsoir,
Sans en être catégorique, l’impôt se paye toujours sur la PV : il faudrait donc considérer une PV de 6 (valeur revente -0 qui constitue votre prix achat) assujettie au PFU sauf si vous demandez tmi IR +csg si plus avantageux pour vous.
Profiter de ne rien foutre….
Hors ligne
2 #7 15/11/2020 18h59
- Canyonneur75
- Membre (2018)
Top 50 Monétaire
Top 20 SCPI/OPCI
Top 10 Immobilier locatif - Réputation : 318
Le système est plus complexe que cela :
1 - L’imposition est due l’année de cession des titres
2 - on distingue :
2a - la plus-value d’acquisition, égale à la valeur du titre le jour de l’attribution (ici 25 €). Pour une attribution en 2020, elle est taxée à IR, après abattement de 50%, plus prélèvements sociaux (17,2 %) si on reste sur un montant de cessions dans l’année inférieur à 300 000 euros.
2b - la plus-value de cession, égale à la différence entre le prix du titre le jour de la cession et celui le jour de l’attribution. Pour une cession en 2021, imposition selon le régime standard : PFU ou IR et PS.
3 - Dans le cas d’une moins-value de cession, celle ci est déductible de la plus-value d’acquisition
4 - L’imposition est donc, pour une action : 6 * (TMI/2 + 17,2 %) ou TMI est le taux marginal d’imposition l’année de la cession dans la limite de 50000 actions (et avec l’hypothèse que le revenu complémentaire n’induit pas un changement de tranche marginale)
Sources :
- Fiche sur l’actionnariat salarié du site gouv.impots.fr - section "Les attributions d’actions gratuites"
- Fiche BOFIP dédiée, et notamment la cote 190
Canyonneur
Dernière modification par Canyonneur75 (16/11/2020 07h49)
Hors ligne
#8 16/11/2020 10h47
- DockS
- Membre (2020)
Top 50 Entreprendre - Réputation : 76
Sur le côté fiscal : Canyonneur75 a très bien répondu, modulo le fait que sur la fiscalité celle-ci a beaucoup changé (3 ou 4 fois sur les dernières années) et dépend de mémoire de la date d’attribution.
edit : rajout tableaux fiscalité & source (pas la plus fiable mais c’est ce que j’ai en tête comme évolution)
source
En dehors du côté fiscal,
malenimi a écrit :
Pour faire simple montant des Aga 2020 : 25k€ valeur de cession en 2021 : 6k€.
La décote de valeur entre la valeur des AGA et leur valeur de cession semble très élevée, combien avez-vous investi si ce n’est pas indiscret ?
Même si je comprends que vous êtes dans une négociation plus large (RC), vous avez très sûrement une clause dites de "bad-leaver" qui permet de définir dans le pacte d’associé la valeur de rachat de ces AGA en cas de départ.
"Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité […] finit par perdre les deux." B.Franklin
Hors ligne
#9 16/11/2020 11h22
- bet
- Membre (2012)
- Réputation : 73
Le problème des AGA, c’est la fiscalité lors de la cession.
Dans votre cas:
- 3 K€ imposés dans votre tranche marginale à l’IR;
- 25 K€ soumis aux prélèvement sociaux de 17,2%;
A prendre en compte dans votre déclaration 2022 sur les revenus 2021.
Dernière modification par bet (16/11/2020 11h58)
Hors ligne
#10 16/11/2020 12h52
- malenimi
- Membre (2020)
- Réputation : 6
Bonjour,
J’ai eu effectivement une négociation globale avec mon employeur, et nous avons convenu de gonfler la valeur des actions (logées dans un pea) et de minorer le reste(aga et indemnité supra-légale).Ceci expliquant la minoration sur les Aga.
L’investissement se montait à 50k€.
Pas de bad-leaver pour moi, la rupture conventionnelle étant considérée comme un good-leaver.
Hors ligne
#11 13/09/2024 15h20
- noar13
- Membre (2014)
- Réputation : 3
Bonjour à tous, je déterre ce topic, pour une question complémentaire.
Je viens de vendre des actions gratuites /RSU et je souhaite optimiser mon imposition via des moins values latentes (actions en moins value sur un CTO).
J’ai une plus value d’acquisition N qui va donc générer un impot de N* (TMI/2 + 17,2 %) et une plus value de cession de M sur laquelle s’applique la flat taxe, soit M*30%.
J’ai la possibilité de vendre des actions en moins value, appelons P cette moins value.
Pour P, je dois partir sur N ? N+M?
Merci d’avance pour vos conseils.
Hors ligne
Discussions peut-être similaires à “fiscalité des actions gratuites : calculer la +value de cession sr les actions gratuites ?”
Discussion | Réponses | Vues | Dernier message |
---|---|---|---|
3 | 3 959 | 06/12/2021 12h43 par CerealKiller | |
0 | 2 058 | 04/05/2013 19h18 par Balloup | |
19 | 3 180 | 28/09/2020 17h59 par carpediem | |
18 | 2 812 | 23/05/2022 16h01 par nicodoc | |
1 | 1 444 | 17/03/2018 10h04 par carignan99 | |
8 | 2 244 | 06/06/2022 11h42 par Timinel | |
2 | 942 | 21/10/2021 17h58 par ProfesseurShadoko |