Meilleur contrat d'assurance-vie pour ses placements ?

Loulou · #1

Salut à tous ,

Les classements des assurances-vie sont sortis, il est maintenant possible de faire son choix.
De mon côté, je dispose déjà d’un contrat Boursorama (Generali).
J’ai l’intention de diversifier avec l’ouverture d’1 ou 2 contrats supplémentaires.
Après plusieurs recherches, je dois faire mon choix et c’est là que cela devient difficile.

Voici les contrats qui me paraissent êtres des bons choix en complément de Generali :

1- Puissance Vie : contrat récent, 51 trackers, + 400 fonds, 0%, arbitrage dès 75€.
2- MonFinancier Liberté: 17 trackers, + 200 fonds, 0%, mais arbitrage dès 500€, pas de bear et pas d’investissement progressif.
4- mes placements libertés : 0 trackers, +150 fonds, 0%, 0.7% sur le fond euro, SCPI prochainement ?
5- Linxea Évolution: 8 trackers, +300 fonds, 0%, arbitrage dès 200€

Pour l’instant mon coup de cœur va pour puissance vie(ACMN) avec ses nombreux trackers et sa possibilité de gérer un faible capital.
Je regarde essentiellement les trackers, car je souhaite mettre en place un noyau de trackers + quelques bons fonds pour la partie UC.
Les trackers semble plus faciles à gérer sur le long terme et avec moins de frais.
Le contrat MPL me plait également pour son fond €, mais j’ai un peu de doute sur la performance CT/MT
Peut-être est-il judicieux de souscrire aux 2 contrats ?

N’hésitez pas à critiquer mon choix et me donner votre opinion sur un contrat d’AV plus adapté à mes attentes.
En vous remerciant d’avance pour vos avis !

Une petite capture pour vous donner une idée des contrats :

Mots-clés : assurance-vie, contrat assurance vie, placement

Marcos · #2

Bonjour,
j’ai comme toi un contrat Boursorama (Generali).
En complément, j’ai choisi Linxea Évolution (ACMN VIE) et j’en suis très satisfait. Pas mal d’UC disponible, ils sont réactifs.
Seul bémol, l’interface que je trouve vraiment naze mais bon, on ne peut pas tout avoir !
Ils ont quand même un forum "spécialisé" pas trop mal Linxea VIP avec des conseils de "Financière de la Roche Noire" à suivre ou pas….

Puissance Vie je ne connaissais pas, ça a l’air pas trop mal, mon bon l’assureur est ACMN VIE donc pour mon cas inutile…
Après, si tu vises que Trackers c’est sûr beaucoup plus de choix sur Puissance Vie

Loulou · #3

Oui, beaucoup de monde pense du bien de Linxea évolution néanmoins il dispose de presque autant de trackers que Boursorama donc peu de choix.

L’interface semble la même pour tous les contrats ACMN car elle est apparemment gérée par l’assureur, il suffit de regarder l’URL sur toutes les interfaces de connexion.
Donc à part pour le forum Linxea n’apporte pas grand chose.

Personne n’a testé Puissance Vie comme contrat ?

Dernière modification par Loulou (28/04/2011 19h08)

Super_Pognon · #4

Il n’y a pas de meilleur contrat, mais il y en a qui sont complémentaires.

Quels sont les critères de choix ?

Fonds euros ? Performances récentes et passées ? Composition du fonds euros ?
Type de "fonds euros" ? Nouvelle génération avec part en sicav
Frais de gestion ? Frais d’entrée ?
Choix de SICAV ? Rapidité des arbitrages ? Frais d’arbitrage ?
Option d’orbitrages automatique ?
Choix des supports en plus des SICAV ? SCPI ? Obligations ? Actions ? produits structurés ?
Type de contrat : collectif ou indivuel ?
Rapidité des rachats ?
Gestion en ligne ?
Monosupport ou multisupport ?
Conditions et taux de l’avance ?
Taille de l’assureur ?

Loulou · #5

Effectivement, aucun contrat n’est parfait, il convient de choisir en fonction de sa situation.
Dans mon cas, je cherche un contrat complémentaire de Génerali (eurossima)
Avec comme critères :
- Fond Euros avec de bonnes performances sur les 3 dernières années
- Pas de frais d’entrée et arbitrages gratuits en ligne
- Frais UC et gestion <0.85%
- Disponibilités de trackers et sicav (>150)

Ce qui laisse peu de choix.

patrick · #6

Ce qui est amusant quand on lit la presse spécialisée ( Investir, Mieux Vivre votre Argent, Le Revenu etc…qui publient tous actuellement leurs classements des meilleurs AV, c’est qu’on trouve rarement les mêmes contrats en haut des podium..
Mais si on regarde bien, il y en a tout de même quelques uns qui reviennet généralement des standards.

Ce qui serait intéressant, c’est si quelqu’un avait le temps de faire un tableau comparatif, sous Excel par exemple, des trophées par magazine. Cela permettrait de se faire un début d’opinion et d’avoir une vision d’ensemble de la presse écrite.

Resterait la question fondamentale de la compétence de ces magazines : temps consacrés à l’étude du marché, indépendance etc…

Ulysse · #7

J’ai l’impression que le Symphonis Vie de Fortuneo revient très souvent par exemple dans ce type de magazine. Ca me conforte dans mon choix en tout cas vu que je l’ai de mes deux contrats dans leur établissement.

Après comme le soulignait justement Super_Pognon, ça dépend beaucoup de ce qu’on compte faire avec son contrat. Si c’est juste pour le fonds euro ça ne donne pas forcément le même classement.

Loulou · #8

Effectivement car Symphonis-Vie est classé 3ème dans le classement multisupports pour initiés d’Invest.Mag 2011, c’est le certificat or qui séduit pas mal apparemment, parceque sinon peu de fonds, pas de trackers, des frais de 0,75% sur les UC.

Pourquoi tu l’avais choisi personnellement ?

patrick · #9

Bonjour,

Avez vous une opinion sur Titres@Vie de Altaprofits qui permet d’acquérir des actions en direct dans ce contrat d’AV à partir d’ un investissement de 3000€ ?

Cela me semble à priori intéressant fiscalement en complément du PEA pour l’aspect fiscal. Il ne semble pas y avoir de frais d’entré, le coût de 0.29% la transaction ( minimum de 25€) est certes assez éléve mais pas énorme si on fait des lignes de 3000€.

Mon PEA sera bientôt au plafond.

InvestisseurHeureux · #10

Nous avons évoqué Titres@Vie de Altaprofits ici :
Altaprofits Titres@vie : actions et assurance-vie avec Altaprofits

Comme vous, ça me parait intéressant une fois le plafond de versement du PEA atteint mais pas avant.

patrick · #11

Merci et mes excuses, je n’avais pas vu ces précédents échanges.

Job · #12

Patrick, l’onglet "rechercher" est très utile; il faut s’en servir !

montigrain · #13

Bonjour,

possédant une ASV chez ing direct, je souhaiterais des conseils pour placer qq économies en UC pour dynamiser mon rendement.

merci

Audacesfortunajuvat · #14

montigrain Pour ma part la méthode que j’utilise c’est de prendre le code Isin du fond qui peut m’intéresser suivant le domaine choisi (actions Europe, actions us, obligations etc …)
Ensuite je tape dans google ce code Isin et je trouve la page Morningstar correspondante.
Si le fond à 5 ou 4 étoiles en notation et si en consultant les résultats annuels 2008-2012 le rendement est positif sur chaque année alors je prends. On peut exclure l’année 2008 qui fut apocalyptique, mais cela permet de voir le comportement du fond en cas de crise extrême.

fred · #15

montigrain,

vous pouvez aller voir le site QUANTALYS pour choisir un fond en fonction de votre assurance vie

Audacesfortunajuvat · #16

Il est intéressant de voir que pour certains fonds la notation n’est pas la même dans Morningstar et dans QUANTALYS avec un fond noté 5 étoiles dans l’un et deux étoiles dans l’autre et vice versa.

Desrives · #17

Absolument, j’ai remarqué cela il y a quelques jours !

Victoire · #18

J’en profite pour poser une question qui a trait au même sujet.
Pensez-vous que le gérant et la société promotrice d’un fonds soient très importants pour la performance ,ou bien que si l’on choisit un fond équivalent (même catégorie,même notation morningstar et couple rendement/risque équivalent )d’une autre société,on arrive à peu près à la même performance ?

Je voudrais en effet transposer un portefeuille quantalys "tout fait" vers une autre AV (ils n’ont pas de portefeuille pour "puissance vie" et cette AV m’intéresse à cause des ETFs.De plus le portefeuille en question est un portefeuille "compte titres"(actions/oblig) et non spécial AV.
Mais les fonds cités ne sont pas (du moins pas tous) présents chez "puissance vie",du coup je vais me casser la tête à chercher des équivalences ,et peut être inclure une part de trackers dans l’alloc.

Pensez -vous que ma méthode soit bonne ,ou bien que je ferais mieux de laisser tomber et prendre l’allocation toute faite chez l’assureur conseillé?(en modifiant les fonds,je ne peux plus savoir si ils sont décorrélés ou pas,alors qu’on peut supposer que les portefeuille "tout cuits"ont été bien étudiés)

InvestisseurHeureux · #19

S’il s’agit de fonds quasi indicielle avec des frais de gestion identiques, oui c’est équivalent. :-)

Si les gérants sont libres, les fonds ne peuvent par essence être équivalents même si l’univers d’investissement du fonds va compter bcp dans la performance.

Attention, la notation MorningStar des fonds n’est qu’une notation liée à la performance passée…

Grisbi · #20

Bonjour,
Aucun de vous n’a la moindre réticence à ouvrir un contrat d’AV dans cette conjoncture contrastée (euphémisme) ?
J’entends par là que les fonds investis auprès d’un assureur, y compris en UC, ne sont plus votre propriété mais une créance que vous détenez auprès de l’assureur. Je ne vais pas jusqu’à imaginer une faillite d’un assureur (quoi que ?) mais il suffirait que le mouvement de décollecte (déjà engagé) s’intensifie à la faveur d’une dégradation de la situation (nul ne sait ce que nous réserve 2013) pour que les assureurs exercent la clause de blocage des fonds (prévues dans les contrats et dans la loi) pour que vos avoirs soient vitrifiés jusqu’à amélioration (éventuelle) de la situation.
Bref, pour ces raisons, certains de vous se sont-ils portés sur les contrats d’AVie luxembourgeois ? (qui, je le rappelle, ne comportent pas ce risque puisque l’assureur n’est que le gestionnaire et non le dépositaire des fonds).
Ce n’est pas mon cas mais mon intention ; de ce fait, je serais ravi d’avoir des "retours d’expérience" à ce sujet.

Victoire · #21

@IH:bien sur que les notations morningstar sont le reflet de performances passées,tout comme les rendements annoncés et les perf annualisées…mais il faut bien se baser sur quelque chose pour comparer….

@grisbi:si je voulais ouvrir une nouvelle AV en UC,c’est justement pour essayer de dynamiser (pas dynamiter,j’espère!)une partie de mon épargne que j’ai récupérée depuis d’autres contrats (en €)qui avaient soit un rendement trop faible,soit qui atteignaient un montant un peu haut vis à vis du fameux seuil de garantie (illusoire).
J’ai pris soin de choisir un assureur différent de ceux des contrats que je possède déjà.

En ce qui concerne les AV "luxos",le superprivilège semble bien sûr très intéressant.Il y a bien sûr l’obligation d’en déclarer l’ouverture ainsi que tout versement supérieur à 10000 €;je ne sais pas si cela attire plus spécialement l’attention du fisc ce faisant (je pense que c’est un domaine où il vaut mieux se faire remarquer le moins possible,même si on est tout ce qu’il y a de clean).
Jusque là je pensais ce style de contrats reservé aux "gros",mais je vois qu’il y en a un que l’on peut gérer par internet avec des conditions de versement et de frais comparables aux AV françaises dont on parlait plus haut.

Cela serait intéressant en effet d’avoir des opinions et des liens vers d’autres contrats,pour ce soir je n’ai plus le temps de chercher.

Simplebooker · #22

On ne peut pas dire que Puissance vie diversifie énormément ses trackers… que du Lyxor!
Donc quasiment que du synthétique.

http://www.assurancevie.com/assurance-v … e-vie.html

Puissance vie c’est émis par une filiale de la GLE ?
Ah non tiens, par Crédit Mutuel

Par contre pour les fonds, c’est du costaud, il y a toutes les stars de la place !
Loulou dans quoi etes vous investis ?

sissi · #23

Victoire

Pourriez vous donner les details , nom etc du contrat de type lux qu’on peut gerer par internet? Merci!

Ratpack · #24

Quelqu’un connaîtrait-il un contrat AV sans frais d’entrée accessible aux non-résidents ?

Je n’arrive pas à en trouver hors banque traditionnelles qui ont des performances médiocres et des frais élevés.

BenBe · #25

Bonjour

En tant que non-résident, j’ai une AV auprès de MonFinancier.com qui propose le contrat MonFinancier Liberté Vie (qui est en fait ACMN VIE - Le fonds Euro est INTERNET OPPORTUNITES)

Cette AV propose environ 530 supports.

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