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2    #2101 20/12/2020 20h07

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Bonsoir as98qr53, rylorin

Pour trader SPY depuis un compte résident UE il faut se faire enregistrer en "Pro" (tout en restant "retail" et non "professional" évidemment). C’est une contrainte MIFID depuis quelques années. Il faut faire la demande en ligne et prouver avec des documents qu’on dispose d’au moins 500k de patrimoine financier net.

Je viens de regarder pour SPY, la marge est à 25% en compte Reg. T .

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#2102 20/12/2020 21h19

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Bonsoir,

Retours très instructifs!

Oups, en effet, j’ai souvenir d’avoir vu une discussion sur le forum à propos du SPY et de la possibilité ou non de le trader.

Je viens de tester, depuis le compte réel, impossible de faire des opérations en direct. IB envoie un message que le contrat ne peut pas être négocié.
Par contre, travailler les options, c’est possible.
Sur le compte démo, aucune limitation pour l’achat ou la vente du SPY.

Quid dans ce cas si on vend un put et qu’on est dans la money? On lève 100 titres ou on paye le coût du contrat d’options?

25% de marge ça fait beaucoup!
Bon, il va donc falloir que je réfléchisse à une solution à base d’options uniquement vues les contraintes ou que je passe sur un autre support. Je pensais au QQQ ou IWM, mais il y a la même limitation, ils ne sont pas négociables
Du coup, je vais voir si d’autres supports peuvent être intéressants.

Bonne soirée.

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#2103 20/12/2020 21h39

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Je n’ai pas tout à fait le même message qu’Ernest :



"Veuillez noter que si vous refusez, votre compte pourrait se trouver restreint aux transactions de réduction de risque uniquement."

Ca ne me donne ni envie de refuser, ni d’accepter à cause du doute sur le retrait de cash possible ou pas quand on utilise la marge, et la garantie des avoirs bien sûr.

EDIT : une FAQ

A mon avis on a juste pas le choix du tout, on suit ou on ferme.

Q : Que se passera-t-il si je ne fais rien ?

R : Si vous ne répondez pas à nos demandes pour donner votre accord, votre compte recevra les mêmes restrictions de trading et de transfert que si vous décidiez de ne pas donner votre accord. Veuillez également noter que votre compte restera sujet aux mêmes conditions générales que votre accord actuel (notamment les politiques de frais et marges) jusqu’au moment où il aura été déplacé vers un courtier UE désigné, transféré à un courtier externe à IBKR ou fermé.



Q : Que se passera-t-il si je ne suis pas d’accord avec le transfert ?

R : Si vous n’êtes pas d’accord avec le transfert de vos comptes vers le courtier UE désigné, votre compte se verra restreint dans l’ouverture de nouvelles transactions ou le transfert de fonds et/ou positions supplémentaires. Ces restrictions ne vous empêcheront pas de transférer votre compte en dehors d’IBKR.

Dernière modification par bibike (20/12/2020 23h07)


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#2104 20/12/2020 21h58

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as98qr53 a écrit :

Quid dans ce cas si on vend un put et qu’on est dans la money? On lève 100 titres ou on paye le coût du contrat d’options?

C’est une assignation. Mais j’ai des doutes sur le fait que cela puisse marcher (le trading d’options ) sur un compte réel si on n’a pas les permissions d’achat du titre. Sinon, avec les options, on n’a pas la même granularité et il y a la composante de trading des dividendes qui est sous-jacente, c’est pénible.

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#2105 21/12/2020 03h21

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idamante a écrit :

Je viens de regarder pour SPY, la marge est à 25% en compte Reg. T .

En Reg T margin normalement les 25% s’appliquent en maintenance margin durant les heures d’ouverture mais remontent à 50% à la clôture.

IB margin rules


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#2106 22/12/2020 14h59

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Un petit update pour savoir si certains d’entre vous ont donné leur accord à la migration vers IBIE ?

De mon côté je viens d’être relancé par IB pour répondre et dans leur message ils ne mentionnent toujours pas d’agrément finalisé avec la Banque Centrale d’Irlande…

J’ai essayé d’appeler IB UK mais je n’ai pas réussi à les joindre et vu que je n’ai plus d’accès au Chat…


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#2107 22/12/2020 15h22

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Bonjour Raphael,

de mon côté même statut que vous sur ce sujet.

J’en profite pour (re)demander aux utilisateurs de macOS Big Sur s’ils arrivent à utiliser TWS. L’installation se déroule sans erreur, mais rien ne se passe lorsque je lancer l’application. Or en cherchant sur Internet je vois des retours disant que ça fonctionne, qu’en est-il pour vous ?


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1    #2108 22/12/2020 18h16

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Bonjour Raphael,
J’étais dans la même situation que vous. J’étais "barré" sur la page Web à devoir choisir oui ou non. Et comme j’avais perdu certaines permissions de trading, j’ai appelé IB pour savoir si je pourrais remettre remettre les permissions après avoir validé le transfert vers IBIE. Il m’ont dit que oui. J’ai donc validé le transfert et pu remettre mes autorisations.
Par contre l’accès téléphonique est ardu. N’arrivant pas à joindre un conseiller qui parle français, j’ai switché sur l’anglais. J’ai du tomber sur une plate-forme en Inde ou quelque chose comme ça : la compréhension était difficile (ce n’est pas l’anglais d’Oxford…). Et à chaque question le conseiller partait se renseigner. Je déconseille franchement l’expérience.

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#2109 22/12/2020 20h33

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J’ai accepté le transfert pour le compte de ma SC et je l’ai refusé pour mon compte personnel.


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#2110 23/12/2020 11h41

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Oblible, en refusant le transfert, voyez vous la menace mise à exécution ?

"Veuillez noter que si vous refusez, votre compte pourrait se trouver restreint aux transactions de réduction de risque uniquement."

>> Autrement dit, plus de nouvelles positions augmentant le levier (donc le risque).


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#2111 23/12/2020 12h28

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Bonjour,

Je suis ces histoires de transfert avec intérêt.

Je suis client chez Tradestation Global qui traite avec IB.

Pour l’instant, nous n’avons pas eu de demande dans ce sens.

J’espère conserver la situation actuelle. Peut être que nous ne sommes pas des clients UK.

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#2112 23/12/2020 14h25

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bibike a écrit :

>> Autrement dit, plus de nouvelles positions augmentant le levier (donc le risque).

Pour le moment mon portefeuille est déjà constitué, je n’ai pas besoin de faire de nouveaux ordres donc je peux me permettre de prendre ce risque smile


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2    #2113 23/12/2020 17h55

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J’ai péniblement essayé d’avoir des réponses dans le chat. Apres près de 2h de bataille, j’ai eu que 50% des réponses… avec certaines réponses assez floues. Je vais essayer de poster ces questions sous forme de ticket … en espérant avoir le temps d’accéder à la réponse avant qu’ils ne me mettent au pied du mur en forçant un choix.

a écrit :

Question 1 /IB UK : as per IB statement : «IBUK may not be able to keep servicing your account at the end of the Brexit transition period. If that happens, your account will be restricted from opening new transactions or transferring new assets. ».  In case of Hard Brexit, does that mean that all BUY / SELL transactions will be frozen ?
Malik M: no, in that case you will still be able to close a position and withdrwing funds – ie NO MORE NEW POSITION

Question 2 / IB UK : In case of Soft Brexit, would it be possible to keep the current authorized marging account ? (or margin requirement will be adjusted down or totally canceled)
It will remain the same

Question 3 / IB UK :  In case of Soft Brexit, would there be some new market / intrument restriction (like US OTC) ?
-

Question 4 / IB UK : Would it possible to ask to transfer from IB UK to IB Ireland at a later stage in 2021 (or will this procedure not possible any more after the « Refusal » of the current proposition) ?
-

Question 5 / IB IE : As per IB statement : « Please note that IBIE offers financing for securities and commodities trades but cannot support withdrawals of borrowed funds. You will be free to withdraw any free cash not needed to support your open positions. If you would like to withdraw additional funds, you can sell positions and withdraw the proceeds. ». Does it mean that all cash out are FORBIDDEN / RESTRICTED as long « as any kind of margin » is used ? or only permited as long as cash remaining excess the portfolio margin requirement ?
No. You will be free to withdraw any free cash not needed to support your open positions.
There needs to remain enough cash on the account to support margin requirements of open positions

Question 6 / IB IE : Is the « US Insured Bank Deposit Sweep Program » ($ 250k deposit insurance coverage per bank dupplicated in several bank which makke eligible for up to a $2,500,000 guarantee per depositor) still applicable on cash balance ? If not, would this multi deposit scheme soon be implemeted in Europe in order to increase the total guarante ?
no offer for europe accounts. Unfortunately we don’t know now or presume about this

Question 7 /IB IE : What about tax treaty ? Will I have to resubmit tax form in order to benefit from the reduced tax rate ?
-

La réponse 1 semble indiquer que les comptes seront en mode liquidation only à partir du 31/12/20 (ie pas de nouvelles positions à l’achat ou à la vente). Dans ce schéma, il semble que nous n’ayons pas vraiment le choix du transfert si l’on veut garder un compte "actif" …

Les retraits sur IB IE (point 5) semblent possibles meme avec utilisation de la marge … tant que l’on reste dans les limitations de leur algorithme (ce qui est quand même assez évident).

Les garanties en Irlande sont pour le moment très inférieures aux mécanisme Sweep aux US. Je garde quand même "espoir" qu’IB parvienne à mettre en place un mécanisme équivalent avec une dizaine / vingtaine de banques européennes partenaires. IB reste à mon sens un broker de tout premier plan et sont les mieux placés pour mettre en place ce schéma en Europe.

Même si IB IE semble au final beaucoup moins intéressant que IB UK, cela reste IMO le meilleur broker en terme de cout / service pour les actions internationales.

A noter quand même que le transfert vers IBIE entraine la création d’un nouveau compte et donc une seconde déclaration d’impôt s’il y a des transactions réalisées d’ici la fin 2020. Je plus "sage" / ’simple" est d’accepter la "proposition" de transfert (qui semble dans ma compréhension quasi contrainte) uniquement le 31/12/20.


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#2114 23/12/2020 18h20

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Oui mieux vaut faire ce transfert - si absolument nécessaire/ en cas de Hard Brexit - a la fin de décembre.
Mais pas forcement le 31 puisque le dernier jour de trading "fiscal" 2020 pourrait être le 27 selon la place boursière ?
Quelqu’un sait ? Le 24 décembre pour la France cette année aussi ?
et le 27 ou le 28 pour les USA ?

Il semble que les retraits mensuels seront toujours possibles - évidemment si on a bien de la marge disponible. Ca c’est l’essentiel que j’aimerais qu’ils me confirment par écrit !
Pour le moment je n’ai pas reçu la notice de tranfert - j’espère que ce sera vers l’Irlande.

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#2115 23/12/2020 18h26

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Je pense qu’il y a un gros "flou" sur les dates de fin d’année boursière avec les brokers étrangers.
Je ne sais pas comment ils comptabilisent les opérations réalisées en fin d’année avec le décalage des dates d’achats et des dates de valeur (qui sont en général décalées de quelques jours).
Pour éviter ces problèmes, le plus simple est de ne pas faire de débouclage de trade à l’achat ou à la vente pendant cette période.


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1    #2116 23/12/2020 18h30

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Oui on pourrait ne pas faire de transactions mais dans mon cas il y a des distributions qui rentrent ces jours la !

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1    #2117 23/12/2020 19h50

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Bonjour,

Moi c’est IBCE qu’ils me proposent.
https://ibkr.info/node/3587

Je devrais avoir une nouvelle résidence fiscale hors UE dans le courant 2021. Je pense que je ne vais pas prendre le risque d’une fermeture de compte IBUK début 2021, et demander la bascule avant le 31/12.

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#2118 23/12/2020 20h24

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Suite a la lecture de votre lien je comprends qu’un transfert vers IB Hongrie n’est pas possible si on a des positions en GBP, AUD, CAD etc…
Donc je m’attends a une proposition de transfert vers l’Irlande…

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#2119 23/12/2020 21h07

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Bonsoir !

J’utilise IB via Lynx-broker. Je viens juste (il y a une heure) de recevoir une invitation pour migrer vers IB-Irlande : 

   

Je suis rassuré, car je commençais à avoir des doutes sur la faisabilité du transfert avant 2021…


M07

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#2120 23/12/2020 22h49

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Dernier message reçu d’IB - je crois que ca a le mérite d’être clair sur l’impossibilité de trader de nouvelles positions à compter du 01/01 si ce n’est réduire ou fermer l’existant…

Urgent - Immediate Action Required!

Dear Client,

Your action is required immediately in order to continue to open positions in your accounts. Our records indicate that you have not yet responded to an invitation to transfer your accounts from Interactive Brokers (U.K.) Limited (“IBUK”) to Interactive Brokers Ireland Limited (“IBIE”) (“Proposed Transfer”). As we advised you, at the end of the year, IBUK is expected to lose its financial services passport which allows the provision of services across Europe, and Interactive Brokers Group (“IBKR”) plans to do business with you through IBIE, a European Union based entity, as of 1 January 2021. If you would like to accept the Proposed Transfer and continue to do business with IBKR, please click here.

Please note that if you do not accept the Proposed Transfer to IBIE, then as of 1 January 2021, the only activities you will be able perform in your IBUK account will be position-reducing or closing trades. In other words, you will not be able to enter any new orders for any products. We value you as a customer, and we hope that you decide to continue your relationship with IBKR through consenting to the Proposed Transfer to IBIE.

As we have previously advised you, you also have the option of declining the Proposed Transfer. If so, our personnel can assist with the transfer of your assets to another broker outside the IBKR Group, but please be aware that this transfer may take longer than usual. You also have the option of closing out your positions and transferring the cash to another account outside the IBKR Group. Please make sure your banking information is up to date. Again, if you decline the Proposed Transfer, you will not be able to enter any orders at IBUK other than position-reducing or closing trades as of 1 January 2021.

To decline this invitation to the Proposed Transfer, please click here. You may contact Customer Service with any questions or to further discuss the matter. In addition, please feel free to refer to our FAQs. We appreciate your continued business and hope that you agree to continue as a client of IBIE, a new European broker.

Yours Sincerely,
Interactive Brokers Client Services


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#2121 23/12/2020 22h57

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Je viens de recevoir le même email d’IB : si je ne réponds pas ou je n’accepte pas le transfert, je ne pourrai plus faire de transactions, sauf pour clôturer des positions existantes.

Par contre la réponse par tchat sur le retrait de fonds semble contredire leur FAQ donc je me méfie de ce que dit leur conseiller sad


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#2122 23/12/2020 23h04

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@Oblibe : les retraits seront bien autorisés dans la limite de la mise à jour du calcul de marge (pas de retrait si cela met la marge en négatif)

_

Dans un autre registre tout autant désagréable, IB bloque les transactions sur microcap US si l’on trade "trop" de titre en une seule journée de trading. Quand les valeurs sont illiquides avec parfois aucun titre échangés, on devient de facto "suspect" dès que lorsqu’on fait une transaction…

Interactive Broker a écrit :

Based on communication Interactive Brokers had with our regulators they stated that our affiliate policy on microcap securities needed to be intensified. The regulators stated that clients could not be allowed to trade microcap securities in which they have a large holdings (or trading a large percentage of daily volume) until they are proven not to be an affiliate. Furthermore, the review used to prove that a client is not an affiliate is only valid for 10 business days. Just before the beginning of 2020, IBKR changed its policy on microcaps securities. Now, every client holding a large percentage of the shares outstanding in a microcap is restricted from trading until a review is performed. Once this review is completed, a client is free to trade for 10 business days before the security is restricted again. This creates a cycle of restriction and release. IBKR has large number of clients trading microcaps. To better manage this new task, we have asked clients who need to trade a security to request a review.

Conclusion : ATTENTION avec les nano cap US, avant c’était "juste" illiquide … maintenant il faut en plus demander la permission de vendre à son broker 3 / 4 jours avant la transaction…


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#2123 23/12/2020 23h13

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@oliv21 : si je lis leur FAQ, IBIE ne permet pas de retirer des fonds "prêtés".

En d’autres termes, ma compréhension est que si j’ai 100ke de cash et que j’emprunte 50ke de cash à IB pour avoir une position de 150ke, je ne pourrai pas retirer de fonds, même si ma marge est largement positive, parce que ça reviendrait à retirer du cash prêté par IB, ce qui est interdit par IBIE.

FAQS: IBIE Brexit Account Migration | IB Knowledge Base

Please note that IBIE offers financing for securities and commodities trades but cannot support withdrawals of borrowed funds.
You will be free to withdraw any free cash not needed to support your open positions. If you would like to withdraw additional funds, you can sell positions and withdraw the proceeds.


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#2124 24/12/2020 08h28

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Les retraits devraient rester possible si votre nouvelle marge reste dans les limites de leur algorithme.

Exemple :
compte 100k net,
marge maximale 100k supplémentaire (on considère qu’IB accorde un levier de 2x)
exposition à 140k (100k actif net + 40k marge)

IB vous "accorde" actuellement 100k de levier mais vous ne pouvez pas retirer toute cette somme. Il faut que vous conserviez des fonds propres suffisants pour satisfaire l’exigence de marge du système.

exposition à 140k -> fonds propres nécessaires à 50% (inverse du levier x2) = 70k€
Il vous faut conserver 70k de fonds propres, vous pouvez donc retirer 30k au maximum.


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#2125 24/12/2020 09h26

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D’apres Christian Walter de Tradevola (voir la video ci-dessous) qui travaille avec IB et Tradestation il reste le broker américain Tradestation Securities qui accepte les clients européens mais ce n’est bon que si on veut trader les stocks , etfs et options USA … mais leurs intérêts sur marge sont prohibitifs. Par contre les avoirs sont proteges comme l’étaient ceux de IB UK
Interactive Brokers vs Brexit | The Brexit issue | What do you need to pay attention to now? - YouTube
Pricing And Trading Fees | Commission-Free | TradeStation

EDIT: d’après un article d’Investir "L’accord, en revanche, ne concernerait pas les services financiers." Donc … pas d’espoir de pouvoir rester chez IB UK …

How do you compare TradeStation with IB? I reached out to their support and it’s true that they accept EU customers. Moreover, EU customers can trade US-based ETFs on their platform (which is something not available on IB). Their service fees are quite high though: $149.95 per month. However, they seem to waive the fee in some circumstances, such as having >= 100K balance.

Dernière modification par sissi (24/12/2020 09h55)

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