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#26 27/03/2021 07h06
- Tomalegrand
- Membre (2018)
- Réputation : 41
Bernard2K, le 26/03/2021 a écrit :
Ceux qui veulent apprendre la comptabilité pour faire leur LMNP peuvent le faire. Ils s’achètent un logiciel comptable (licence classique, et non pas abonnement, c’est moins cher)
Auriez vous une suggestion de logiciel compta sans abonnement? J’ai l’impression qu’il n’existe plus que des solutions cloud
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1 #27 27/03/2021 23h28
- Bernard2K
- Membre (2015)
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Il existe encore, plus ou moins, des logiciels classiques de comptabilité, dont on achète la licence pour un poste. Il faut pas regarder les sites des éditeurs, qui ne font plus que la promotion des systèmes avec abonnements. Mais on trouve (trouvait ?) ces versions en licences classiques (des mêmes éditeurs !) via des revendeurs spécialisés en bureautique et logiciels professionnels. J’ai réussi à acheter EBP Compta Classic 2020 pour 200 € TTC, comme je le disais ici : Comptabilité SAS : logiciel de comptabilité pour une SAS ? p.3
Je constate que cette version n’est plus disponible nulle part, remplacée par EBP Compta Activ 2021, qui coûte quand même 130 € de plus ! (qu’est-ce qu’on a de plus pour ce prix-là, je ne sais même pas).
Chez un autre éditeur bien connu pour les TPE, il me semble que l’on trouve encore "CIEL/SAGE SAGE 50 CLOUD COMPTA + FACTURATION" en licence classique pour environ 300 € TTC.
Attention quand même :
- ce n’est pas toujours facile de savoir si l’on achète une version "licence PC" ou une version abonnement qui périmera au bout d’un an. Il peut être utile de lire très attentivement le descriptif du produit et/ou d’appeler un technico-commercial de ce revendeur pour bien comprendre ce qu’on achète.
- le jeu des éditeurs est de brider les versions les moins chères. Suivant les éditeurs, il vous manquera des modules : la facturation, la gestion commerciale, le module immobilisation… ou encore la possibilité de télédéclaration fiscale. Il faut étudier très attentivement les tableaux des fonctionnalités suivant les versions. Pour le LMNP au réel où les immobilisations sont importantes, cela veut dire qu’il faudra faire ses tableaux d’amortissement séparément puis les rentrer dans les bons comptes…
Au total, ça nécessite d’étudier très attentivement ce que l’on envisage d’acheter, pour bien comprendre le produit que l’on achète et ses limitations. Le jeu des éditeurs, malheureusement bien connu, c’est de vous frustrer en vous disant que telle version bon marché manque de tel ou tel truc, et que vous seriez tellement mieux avec la version au-dessus… Or, moins on est compétent, moins il est facile de savoir de quelle version on a besoin. Par exemple, les éditeurs de logiciels font tout un pataquès des versions avec "comptabilité analytique". Quand on y connait rien, ça semble très utile. Or, les quelques contrôleurs de gestion à qui j’ai parlé m’ont dit qu’ils ne font pas la compta analytique avec le logiciel de compta, mais avec des tableurs dans Excel, donc en fait les possibilités de compta analytique du logiciel de compta générale ne sont pas utilisées. Bon, enfin, pour le LMNP, la compta analytique n’est de toute façon pas une nécessité.
Pour autant, je rappelle que le logiciel n’est qu’un outil. Sans une formation sérieuse à la comptabilité, on sera comme une poule qui a trouvé un couteau. L’aide de ces logiciels est assez courte, et les menus sont rarement intuitifs.
Voilà tout ce que je peux vous dire.
Dernière modification par Bernard2K (28/03/2021 00h13)
Il faut que tout change pour que rien ne change
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#28 28/03/2021 09h08
- patrick
- Membre (2011)
- Réputation : 53
Bonjour,
Votre logiciel EBP propose t-ll les mises a jour annuelles de la liasse fiscale ( tableau 2031 et suivants), ou devez vous repayer chaque année le logiciel? Et par quel canal faites vous la télétransmission aux impôts avec EBP?
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#29 28/03/2021 17h08
- Bernard2K
- Membre (2015)
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Question 1) Je ne sais pas car je n’en ai pas l’usage.
Question 2) par mon expert-comptable. J’ai choisi de faire la saisie comptable pour comprendre ce que je fais, mais de laisser vérification, écritures annuelles et déclaration fiscale à un expert-comptable. Je me félicite de ce compromis qui correspond bien à ma situation et à mes besoins. Mais, s’agissant de la compta d’une SAS assujettie à l’IS et à la TVA, mes besoins sont assez différents de ceux d’un LMNP.
Il faut que tout change pour que rien ne change
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#30 28/03/2021 18h41
- patrick
- Membre (2011)
- Réputation : 53
Vos réponses sont tout a fait logiques et correspondent bien a l’utilisation des logiciels EBP et Ciel : saisie comptable par le particulier, a condition qu’il s’intéresse a la question et qu’il ai un minimum de compétences comptables et reprise du dossier sur le logiciel professionnel de l’expert comptable qui fait la liasse fiscale et qui télé transmet par le canal internet crée par l’ordre des experts comptables.
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#31 29/03/2021 09h40
- Bernard2K
- Membre (2015)
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patrick, le 28/03/2021 a écrit :
Vos réponses sont tout a fait logiques et correspondent bien a l’utilisation des logiciels EBP et Ciel : saisie comptable par le particulier
Ce n’est pas gentil. Je suis président de ma SASU. Mon utilisation est celle de beaucoup de TPE. Quand je fais ma saisie comptable, je fais le boulot qui serait dévolu au/à la secrétaire-comptable ou comptable de l’entreprise, dans une boîte de quelques salariés. D’ailleurs, avant, j’encadrais une telle personne. Maintenant, je fais ce boulot parce que je n’ai pas les moyens d’avoir des salariés. Les joies de l’entrepreneuriat.
(Bon, ce n’est pas tout à fait vrai, je cherche à faire pleurer dans les chaumières. La vérité, c’est que j’aurais pu déléguer cette saisie à l’expert-comptable, pour pas très cher, mais je voulais maîtriser et comprendre cette partie du travail, donc je me la suis réservée volontairement.).
On s’éloigne du LMNP qui est un particulier, lui.
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#32 29/03/2021 09h42
- Hoenheim
- Membre (2020)
- Réputation : 7
Bernard2K, vous vous battez contre des fantômes, vraiment, vous ne semblez pas prendre conscience qu’il est tout à fait possible de gérer son LMNP en totale autonomie.
Puisque vous ne semblez pas me croire, demandez à votre expert comptable : lorsqu’il s’acquitte de vos formalités administratives, il coche une case lors de la teledeclaration qui signale le recours (ou non) à un logiciel de comptabilité… si vous ne me croyez pas téléphonez donc à votre centre des impôts qui vous confirmeront mes dires.
Prenez un peu de recul, si durant tout votre vie d’investisseur vous avez pris la réponse de vote EC pour argent comptant lorsque vous le questionniez à ce sujet, c’est comme demander à un concessionnaire Peugeot quelle voiture vous devriez acheter.
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#33 29/03/2021 09h51
- Bernard2K
- Membre (2015)
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Hoenheim a écrit :
si durant tout votre vie d’investisseur vous avez pris la réponse de vote EC pour argent comptant
Vous êtes insultant. Depuis le début de cette discussion, vous me dites que je sacralise cette profession, que je prends ses réponses pour argent comptant, etc. Je ne sais pas d’où vous vient cette idée absurde. Si vous lisiez un peu ce que j’écris sur le forum, vous verriez que je me renseigne systématiquement par moi-même et que j’ai d’assez bonnes capacités à réfléchir par moi-même.
Dans ma vie professionnelle, en tant que directeur, j’ai travaillé en lien direct avec des experts-comptables, des commissaires aux comptes, des avocats spécialisés, des notaires, etc. (Je réalise que c’était l’avantage d’être dans une petite boîte ; j’ai un copain au parcours similaire qui gère actuellement une activité d’un CA nettement supérieur à ce que je gérais, sauf qu’il n’est "que" l’un des directeurs techniques d’une PME, donc il n’a jamais accès en direct à ces prestataires extérieurs spécialisés ; il n’a jamais géré directement le budget global et les comptes globaux d’une boîte, il n’a jamais été l’interlocuteur du CAC lors de son audit ; je ne dis pas que je suis plus compétent que lui, je dis juste que j’ai une expérience de première main, que l’on a pas quand on est "seulement" cadre supérieur dans une moyenne ou grosse entreprise).
Donc, je vois assez bien ce que chacune de ces professions peut faire et ne pas faire ; ses compétences mais aussi ses limites. Si j’ai fini par prendre un expert-comptable, ce n’est pas parce que je prends sa parole pour argent comptant. Lors de mes entretiens préliminaires en vue de choisir un expert-comptable, j’en ai d’abord écarté deux qui m’avaient fait des réponses péremptoires mais erronées, pour prendre le 3e qui n’est pas parfait mais qui est à la fois plus compétent et plus modeste, plus accessible, que les deux précédents. Mais enfin, je rappelle que je suis président de société et que l’expérience n’est pas la même que celle d’un LMNP. Si vous êtes vous aussi chef d’entreprise, on peut discuter dans le sous-forum entreprendre ; sinon, on va s’arrêter là.
Il faut que tout change pour que rien ne change
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#34 29/03/2021 10h19
- Hoenheim
- Membre (2020)
- Réputation : 7
Vous auriez dû vous arrêter avant de poster votre message qui ne présente que peu d’intérêt à la question de fond. Vous m’excuserez d’avoir sauté votre passage sur votre curriculum, sauf à ce que votre argumentaire tourne autour d’une plus grande légitimité comptable au motif d’avoir exercé une fonction de direction (?).
Je ne vous rejoindrai pas sur le forum entreprendre, sauf si vous souhaitez poursuivre le sujet la bas. Mais J’en doute.
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#35 30/04/2021 02h05
- samsuffy
- Membre (2021)
- Réputation : 0
Bonjour
si votre proposition de tester votre outils est toujours d’actualité, je suis intéressé!
Alors que la date limite de la déclaration approche (LMNP réel simplifié), j’allais commencer une feuille excel mais j’imagine la votre complète .
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