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Assurance-vie : quel contrat d'assurance-vie choisir ?

Assurance vie 2014-2024 : Comparatif contrats et stratégies d'investissement

Cette discussion, s'étalant sur plusieurs années (2014-2024), porte sur le choix d'un contrat d'assurance vie et les stratégies d'investissement associées. Les participants, majoritairement expérimentés, échangent leurs avis et expériences concernant différents aspects de l'assurance vie, notamment la sélection de contrats, la gestion des unités de compte (UC) et la gestion du risque.

Un des thèmes centraux est la comparaison de contrats d'assurance vie proposés par divers courtiers en ligne, tels que Linxea (Avenir, Spirit, Zen), Altaprofits, MonFinancier, Fortuneo et Mes Placements. Les critères de comparaison incluent les frais de gestion (souvent un point crucial, avec une forte préférence pour des frais minimaux, autour de 0,5% à 0,6% pour les UC), les frais d'entrée (l'absence de frais d'entrée est largement privilégiée), les frais d'arbitrage (la gratuité est un élément important), et les caractéristiques des fonds en euros (rendement, risques, conditions d'accès). Les participants discutent également des différents types de fonds euros, notamment les fonds classiques, opportunistes et dynamiques, ainsi que des supports en unités de compte (UC) tels que les OPCVM, les SCPI, et les ETF, et de leur rentabilité.

La discussion aborde également des aspects plus stratégiques de l'investissement en assurance vie. Les membres partagent des stratégies d'allocation d'actifs, notamment des approches de diversification pour réduire le risque, telles que la répartition entre fonds € et UC, l'utilisation de trackers boursiers (ETF) et de supports immobiliers (SCPI, SIIC). Des stratégies spécifiques comme le "Lazy Investing" et le "Dual Momentum" sont évoquées. La gestion du risque est un élément important, ainsi que la gestion des arbitrages. L'importance de la diversification entre les assureurs est également mentionnée, notamment au regard du plafond de garantie de 70 000 € par assureur. Plusieurs participants soulignent l'importance de prendre en compte la performance passée des fonds, tout en reconnaissant ses limites prédictives pour l'avenir.

Enfin, la discussion explore des points spécifiques liés aux différents contrats, tels que les modalités de versement (versements libres ou programmés), les conditions d'accès aux fonds € (souvent conditionnées par un pourcentage minimum d'investissement en UC), les frais liés aux retraits et aux arbitrages, et les aspects fiscaux liés à la transmission du patrimoine. Le rôle de la fiscalité en fonction de l'âge du souscripteur et de l'ancienneté du contrat est également un sujet récurrent, avec un accent particulier sur les implications en matière de gestion du risque et de la transmission du patrimoine. Les problèmes liés à l'interface des différents sites des courtiers sont aussi abordés.

L'évolution des réglementations et des offres des assureurs au fil des ans est un point important de cette discussion. On observe une tendance vers des conditions d'accès aux fonds € plus restrictives, une augmentation des frais sur certains contrats, et une évolution constante de l'offre en unités de compte, avec l'apparition de nouveaux supports et la suppression d'autres. La question de la pérennité des contrats et de la fiabilité des différents acteurs est également abordée.


#801 30/11/2020 16h43

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slybzh a écrit :

Bonjour tout le monde,

Savez vous s’il reste encore de bonnes assurances-vies pour lesquelles il est encore possible d’investir 100% en fonds en euros? J’en cherche une.
J’ai l’impression qu’ils imposent de + en + d’investir en unité de compte en partie.

Merci de vos retours!

J’ai Evolution Vie de mon côté, le rendement est moins famélique que la moyenne (1.76 en 2019), les frais de gestion dans la norme basse (0.6) et il y a un système de boost (+50% ou +100%) si investissement UC (ce que je ne fais pas).
L’offre d’UC n’est pas mirobolante non plus.

Aucune illusion sur le rendement du fonds euros qui va continuer à baisser cela dit.

EDIT : Ah je n’avais pas remarqué ce point dans la description

Tout versement supérieur ou égal à 30 000 € doit comporter au minimum 30% d’unités de compte non garanties en capital*.

Tel que c’est formulé j’ai l’impression que cela concerne les versements et non l’encours cela dit ?

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#802 30/11/2020 16h57

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Pour Garance Épargne, ça n’a pas l’air très pratique? Rien n’est possible en ligne si j’ai bien compris?

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#803 30/11/2020 16h57

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Bien sûr, c’est clair : "Tout versement"…

Pour Garance, en ligne, on peut consulter le compte, c’est tout.
Pour le reste, c’est mail ou courrier.
Garance est en train de "rajeunir" leur espace en ligne et les versements en ligne devraient être "bientôt" disponibles (dixit mon conseiller, sans délai particulier annoncé).


Parrain :  Dougs (comptabilité) - Saxobank - Epargnoo - LINXEA - Boursobank (FRVE9093) - Fortuneo (12662218) - Zen'Up - Alterna (CL00063088) - Bourse Direct (2019704537) - MeilleurTaux (FREDERIC163726)

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#804 30/11/2020 18h34

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maxicool a écrit :

Bien sûr, c’est clair : "Tout versement"…

C’est tellement facilement contournable que cela me paraissait absurde en fait, au lieu de verser une somme supérieure à 30000€ en une fois il suffit de le faire en somme/30000 fois (arrondi à l’entier supérieur)

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#805 30/11/2020 19h26

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Sinon, le souci avec les bonus, c’est qu’il s’agit d’une décision commerciale ponctuelle, qui n’est pas "figée dans le marbre", qui n’est pas assurée d’être pérenne.
Ils peuvent très bien disparaitre si l’assureur le décide, du jour au lendemain (après avoir attirés les assurés vers des UC).


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#806 30/11/2020 19h27

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Fallout, le 28/11/2020 a écrit :

Concernant les versements programmés sur Darjeeling…
Je suis preneur de votre retour d’expérience sur les rachats

Je n’ai pas de retour sur Darjeeling proprement dit, mais je peux dire que sur Titres@Vie (contrat assuré comme Darjeeling par Swisslife, et de courtier Altaprofits) je suis en attente depuis maintenant 7 semaines pour recevoir un rachat partiel. Pas glorieux donc…
Bref ceux qui veulent pouvoir retirer rapidement resteront chez Generali pour le retrait 72h qui a bien fonctionné pour moi à plusieurs reprises (et sur deux contrats différents).

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#807 03/12/2020 09h13

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Je suis en train de souscrire en ligne à Mes Placements Avenir. Au moment de choisir les supports je ne trouve aucun ETF : savez-vous si cela est normal ? Ils sont pourtant bien présents dans le descriptif du contrat.

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#808 03/12/2020 09h43

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slybzh, le 30/11/2020 a écrit :

Bonjour tout le monde,

Savez vous s’il reste encore de bonnes assurances-vies pour lesquelles il est encore possible d’investir 100% en fonds en euros? J’en cherche une.
J’ai l’impression qu’ils imposent de + en + d’investir en unité de compte en partie.

Merci de vos retours!

Pour info, la BNP offre un « Special Black Friday » jusqu’au 5 décembre.
Possibilité ouverture ou versement supplémentaire assurance vie 100% fonds en euro avec 0% de droit d’entrée.
L’assureur est Cardif.

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#809 18/01/2021 09h48

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Bonjour à tous,

Je n’ai pas trouvé de fil de discussion à propos du contrat spirit. (mon message peut-être déplacé si besoin).
Mon but dans ce contrat est que les SCPI (leur loyer vers le fond euros) alimentent un investissement progressif vers des UC.
J’ai tenté de le mettre en place vers l’ETF world mais il n’est pas disponible en investissement progressif…
Par défaut j’ai pris comgest monde et carmignac emergents mais j’aurais préféré des ETFs (pour les frais)

Avez-vous rencontré ce cas de figure?

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#810 18/01/2021 10h44

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Pas possible de faire de versements programmés sur ETF sur le contrat Spirit.
La solution serait de verser vers une UC peu volatile ou le fonds € et d’arbitrer ensuite vers l’ETF souhaité.
A noter que les versements programmés vers ETF (world notamment) sont possibles sur le contrat Linxea Avenir, mais il est clairement moins intéressant pour les SCPI.


Parrainages Linxea - MesPlacements - Fortuneo - Bourse Direct - Boursorama - Contact MP

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#811 18/01/2021 10h53

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C’est dommage car le but était d’alimenter un ETF avec les loyers pour éviter les arbitrages mensuels.
Le contrat se serait géré tout seul….
je vais réfléchir à la meilleure stratégie à adopter dans ce cas. Arbitrage mensuel vers etf world vs investissement progressif en UC….

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#812 18/01/2021 11h07

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Bonjour,

Les loyers des SCPI étant trimestriels, je procède à 4 arbitrages par an des loyers de SCPI vers ETF monde ou autre.
C’est vrai qu’on peut regretter que ce ne soit pas automatique mais les arbitrages sont relativement rapides à effectuer.


Parrain Magnolia/Fortuneo/Bourse Direct/Bourso/Linxea/Saxo/assurancevie.com/Alpiq/Meilleurtaux Placements

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#813 28/01/2021 21h02

Exclu définitivement
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Extrait de communication de LINXEA

""Bonjour à tous,

Spirica améliore encore votre interface de gestion en ligne !

Vous pouvez désormais mettre à jour vos coordonnées bancaires directement en ligne et générer un mandat SEPA automatiquement (pour vos prélèvements).

Et pour ceux qui ne l’auraient pas déjà vu, vous pouvez aussi modifier vos emails / adresses postales directement en ligne.

Si vous avez la moindre question, n’hésitez pas à contacter nos conseillers.

LINXIE         ’’

Le seul petit ennui c’est que moi je n’ai constaté aucun changement dans mon espace gestion spirica donc je me demande si c’est vraiment effectif …

A noter que il est possible que cela ne concerne que les nouveaux contrats spirit 2 …

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#815 04/04/2021 18h51

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Bonjour à tous,

Je m’intéresse depuis quelques temps aux AV. J’en posssede une chez Bourse Direct. Je souhaite en ouvrir quelques unes pour prendre date. La Spirit m’intéressait bien l’année dernière.

Je pensais prendre celle ci mais en relisant les frais pour le fond euros me semble énorme (2%). Je n’avais pas souvenir d’un tel taux quand j’ai commencé mes recherches l’année dernière. Le taux a évolué ou j’ai loupé quelque chose ?

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Favoris 1    2    #816 04/04/2021 23h08

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Les fonds euro allocation long terme 1 et 2 ne sont effectivement plus accessibles, a la place vous avez ce fond "Nouvelle generation" dont la garantie de rendement minimale est de 0%, et 2% de frais de gestion.
C’est effectivement enorme, Une diversification d’actifs superieure aux fond classiques est mise en avant, on peut alors supposer la gestion de ce fond +active que les anciens fonds, pour une recherche de rendement legerement superieure dixit l’assureur… (+1,65% en 2020 net de frais de gestion).
Mais cela induit un double effet kisskool: En effet, la garantie du capital est brute de frais de gestion, soit 98%.
Sur le papier ca ne fait pas rever, et plus generalement je me demande si il est encore pertinent de verser de l’argent sur ce genre de fonds en 2021, avec une garantie partielle, une tendance baissiére, un historique tres faible, et ces frais (tres) elevés..
Spirit reste un tres bon contrat pour les SCPI, et aussi les actions en direct, + les trackers et qqs sicav. Je pense qu’il est un des meilleurs contrats sur le marché si on veut investir sur ce genre d’UC, mais les fond euro perdent d’année en année de l’interet..le principal restant la securisation (d’une grosse partie) de son epargne. Sur une petite epargne, hors aspect successoral, livrets A, LEP, LDD entrent en concurence desormais (garantie 100%, net de CSG et impots).
Pour le long terme, les SCPI (notamment) de ce contrat sont sans doute + pertinentes, c’est ainsi que vous l’optimiserez ; pour le court ou moyen terme, difficile a dire, ces fonds euro etant nouveaux, je pense que l’assureur sait ce qu’il fait et qu’on tournera entre 1 et 2% sur les années a venir, en gardant a l’esprit qu’une année negative ne serait pas une surprise…le jeu en vaut-il la chandelle ?
Si vous etes long-terme (mini 7/8 ans), je vous conseille les SCPI sur Spirit, sinon, pas sur que ce contrat soit interessant pour son FE. Attendez les avis d’autres IH qui seront peut-etre differents.. vous pouvez aussi regarder du coté de Linxea Avenir qui possede encore 2 fonds euros + classiques.

Dernière modification par colia (04/04/2021 23h30)


Parrainage LINXEA / MesPlacements / BourseDirect et Wesave:(AG6FA2): Cliquez sur mon nom puis Courriel :" Envoyer un courriel ".

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Favoris 2    1    #817 04/04/2021 23h41

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Sans parler de SCPI il y a également de très bonnes SCI avec des frais d’entré moindres ( 2%) pour les SCI Silver Avenir dont le thème est le viager et la SCI Novaxia dont le thème est la transformation urbaine tout en considérant l’impact environnemental.

Ces SCI ont un objectif de 5% annuel et sont disponibles sur Linxea Avenir également. C’est un choix possible a moyen terme sachant que les frais (2%) sont logiquement absorbés assez rapidement.

Sur le contrat Linxea spirit  il y a la SCI Capimo et la SC Tangram. En cherchant un peu vous trouverez les performances moyennes et les frais (2% également)

Dernière modification par Sm1le22 (06/04/2021 09h44)

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#818 06/04/2021 09h06

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Je suis également très intéressé par Novaxia, par contre je ne l’ai trouvé dans aucun contrat d’assurance vie. Je ne la vois pas dans Suravenir par exemple. Si vous l’avez trouvé, pouvez vous m’envoyer le lien par MP s’il vous plaît ?

Au départ, je voulais partir sur Linxea Avenir ou Linxea Spirrit. Mais entre le premier qui a un taux de redistribution faible pour les SCPI (85%) et le second qui a un fond euros catastrophique en frais (2%), je pense me diriger vers un autre contrat.

Au final, sachant que je souhaite placer environ 50/60% sur le fond euros, 30/35% en SCPI et 10/15% en ETF/OPCVM, j’ai l’impression que les meilleurs contrats sont:
- Evolution Vie AVIVA
- Darjeeling Swiss Life
- Linxea Zen APICIL

A première vue, j’ai une préférence pour les deux premiers, moins contraignants en terme d’allocation d’UC pour avoir un fond euros relativement performant. N’hésitez pas à me donner votre avis, je suis débutant dans les AV.

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#819 06/04/2021 09h54

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- Apicil, vous avez vu le rendement du fonds euros (actif général) ?
- Darjeeling, oui si les bonus de rendement pour le fond euros subsistent (mais l’offre en SCPI est beaucoup plus restreinte)


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#820 06/04/2021 10h42

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Concernant Evolution Vie il n’y a pas de SCPI disponibles dessus, les supports immobiliers sont limités et le nombre d’UC plus globalement (~125 au total)

Avec votre répartition cible vous pouvez espérer 2-2.5% avec le fonds euro, mais il faudrait investir dans des UCs autre que SCPI.

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#821 06/04/2021 19h35

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Bonjour,
Je vous recommande Swiss Life. Il y a un choix très important en ETF , un bonus sur le rendement fond Euros jusqu’à 2.7 %( pour plus de 60% en UC) et un choix satisfaisant de SCPI avec 100% de redistribution. Ils sont plutôt réactif par mail mais par téléphone je ne sais pas.
Gb

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#822 12/04/2021 20h47

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Sm1le22, le 04/04/2021 a écrit :

Sans parler de SCPI il y a également de très bonnes SCI avec des frais d’entré moindres ( 2%) pour les SCI Silver Avenir dont le thème est le viager et la SCI Novaxia dont le thème est la transformation urbaine tout en considérant l’impact environnemental.

Ces SCI ont un objectif de 5% annuel et sont disponibles sur Linxea Avenir également. C’est un choix possible a moyen terme sachant que les frais (2%) sont logiquement absorbés assez rapidement.

Sur le contrat Linxea spirit  il y a la SCI Capimo et la SC Tangram. En cherchant un peu vous trouverez les performances moyennes et les frais (2% également)

Vous aviez déjà "vanté" le critère des frais dans ces discussions. Ces SCI données en exemple cumulent au contraire les frais, une SCI qui achète à tour de bras des SCPI gavées de frais va y ajouter les siens et ne mettre que cela en avant. Vous-mêmes dites "En cherchant un peu", je vous renvoie à vos recommandations.


Parrainage BOURSORAMA code : LIKA0507 - BforBank YYXC - TOTAL ENERGIE : 112210350

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#823 13/04/2021 10h40

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Les réponses de Maxicool sont très complète, mais est-ce que c’est toujours d’actualité ?

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#824 13/04/2021 10h47

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Bonjour ( et bienvenu)

la file evolue donc si besoin des corrections peuvent etre apportées

il n’y a pas de " veille" reglementaire sur les sujets et avis postés ( heureusement )

a chacun de faire ses devoirs par la suite.

comme vous etes nouveau je me permets, le forum n’est pas une " reponse" mais une voie d’aiguillage et les panneaux de signalisation.
pour le reste vous conduisez ( et il y a quelques devoirs a faire) ..
cdt

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#825 17/04/2021 20h25

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Bonsoir à tous.

Après un certain nombre de recherches et comparaisons, je pense me diriger vers Linxea Avenir pour ouvrir une assurance-vie, notamment pour la performance du fonds Euros Suravenir et les frais cantonnés.

Je pensais panacher aux versements avec un nombre restreint d’ETF (1 à 3) et arbitrer régulièrement une partie de ces UC vers le fonds Euros.

L’idée n’est donc pas de profiter de l’offre SCPI, mais malgré tout, à la comparaison entre contrats, notamment Linxea Spirit, je m’interroge sur la question des loyers versés à 85% seulement. Je comprends que Spirit est très orientée vers ces supports et attire le chaland avec les loyers versés à 100%, mais du coup je ne vois pas l’intérêt d’avoir seulement 85% des ces loyers sur Avenir.

Y a-t-il quelque chose qui m’échappe ?

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